Синий Сайт
Всего на линии: 382
Гостей: 371
Пользователей онлайн: 11

Пользователи онлайн
dasego
myha007
Glay_Ri
ЕленКа
rds75
rds75
Logvin Vitaliy
Кролик Эллин
Джони Дигди
Анатолий Шинкин
yin-yang

Последние 3 пользователя
dasego
bellmarien
spo2151

Сегодня родились
Синий сайт Злой Пирожок

 

Как тролли дискредитируют конкурсы и почему

  Рейтинг:   / 5
ПлохоОтлично 

frankenstein reading book medium shot 23 2149636444

Как тролли дискредитируют конкурсы и почему

  

Здравствуйте, авторы и читатели.

Синий Сайт проводит два больших литературных конкурса: зимой «Синих буривух» и летом «Созвездие».

За две недели до начала мы размещаем анонсы на разных сетевых площадках, чтобы авторы узнали о сроках заранее, подготовились, задали, если нужно, вопросы.

Кроме того, я пишу объявления на сайте и статьи в блоге-Дзен, где всегда отвечаю авторам на насущные вопросы. Одна из них была совсем недавно «По следам конкурсов, когда же выйдет итоговый сборник».

Сколько же на конкурсах зарабатывают их организаторы?

Таким вопросом часто задаются участники, когда им предлагают платные услуги. Это касается, в первую очередь, конкурсов с обязательным взносом, но иногда и бесплатных, таких как «Созвездие», по окончанию которого издаётся сборник.

Рассмотреть этот вопрос и посчитать цифры можно на примере реальных высказанных одним сетевым троллем претензий.

Случается, что являются такие товарищи, которые изо всех сил стараются дискредитировать конкурсы, придумывая всякие небылицы. Зачем они это делают? Ответ вы узнаете в конце статьи.

Недавно объявился «тролль», который обвинил организаторов конкурса Синего в наживе на авторах. Собственно, это и заставило взяться меня за перо.

Не оправдаться хочется, нет. Мы-то знаем, что наши авторы и читатели – люди адекватные и понимающие. Хочется озвучить правду, чтобы даже этот «тролль» пришел в себя и извинился (шучу. Тролли никогда не просят прощения. Так что остается правда).

Я буду цитировать тролля и пояснять его выпады.

Итак, начнем.

 

Asterism hating 01

  

1. «А какая разница, на каком этапе вы собираете деньги? На этапе конкурса или позже… Вы под видом бесплатного конкурса создаёте платный сборник»

Платим ли мы за сборник, который издается по результатам конкурса? Конечно, платим издательству. Как-то вот нам не удается найти издательство, которое бы это делало чисто из душевного расположения к авторам бесплатно. Да и бумага нынче недешевая.

 

Asterism hating 02

  

 2. «И принцип подбора текстов в сборник какой классный придумали — конкурс — пускай сами за себя проголосуют, кому что нравится, чтобы редактору поменьше выбирать. А дальше мы слепим издание, за которое участники нам же заплатят :))»

 

Ну как бы товарищ не замечает, что на конкурсе несколько отборов: первичный (до публикации на сайте), читательское голосование (выявление победителя читателями), судейская Коллегия (определение победителей компетентным жюри). 

 

Asterism hating 03

  

3. «Если ещё призы посмотреть — сертификаты на услуги. Т.е. не выплата награды автору, а скрытое продвижение своих услуг. В итоге деньги вы собираете с участников, а победителям выдаёте сертификаты. И кто тут мошенники после этого? ;)»

 

Сертификаты – снижение стоимости услуг издательства на 30 - 50%, что очень хорошо для авторов. Но как же троллю хочется коммунизма, чтобы все – бесплатно. Хотеть не вредно.

Сертификаты только на услуги издательства, сайт-организатор не получает с них ни копейки. У любого издательства тоже есть своя политика продвижения и развития, в том числе партнерство. 

 

Asterism hating 04

  

4. «Весь конкурс создан ради того, чтобы среди «победителей» распространить оплаченный ими же сборник».

 

Да, да, да! И еще раз «да». Мы издаем сборник с условием, что издательство затем продает его в своих магазинах без отчисления гонорара авторам и организаторам. И в магазине авторам и читателям его придется покупать по куда большей цене, чем по конкурсной заявке.

Например, сборник «Братья по разуму» на конкурсе заказывали по семьсот с небольшим рублей за книгу, а в магазине он стоит 1095 р. Кстати, заказать сборник на конкурсе могут не только авторы, но и читатели. И заказывают. В магазине его тоже покупают. Пусть не как распиаренные книги, но своя читательская аудитория есть, и она только увеличивается. Это и есть один из путей продвижения и популяризации творчества авторов, чьи рассказы вошли в сборник.

Если автору не нужна печать в сборнике, то он всегда может отказаться от публикации (т.е. поучаствовать в конкурсе бесплатно, получить обратную связь бесплатно и выиграть тот же сертификат тоже бесплатно). 

 

Asterism hating 05

 

5. «Сообщаю, что настоящие организаторы настоящих конкурсов (не те, кто хочет нажиться на сетевых графоманах) располагают бюджетом, который идёт на призовой фонд и прочие расходы. Сборники, если таковые издаются по итогам, так же распространяются между победителями бесплатно».

 

Ну, пусть то, что товарищ назвал всех наших авторов графоманами, останется на его совести. Задумайтесь, а «настоящие конкурсы» – это какие? Кто нынче располагает бюджетом, чтобы их проводить? Наверное, ведущие издательства (АСТ, ЭКСМО). Подобных конкурсов не так уж много, пробиться в них многим авторам трудно, а порой – невозможно. Там свои «игры».
Есть ли у нас бюджет? Об этом будет ниже. 

 

Asterism hating 06

 

6. «Сколько вы отщипнёте в свой персональный карман, мне совершенно неинтересно. Это всё в меру наглости и изворотливости маркетинга. Я лишь констатирую, куда текут финансовые потоки. Это очевидно по вашей схеме. :)»

 

Ой, а мне как раз это очень интересно. Сколько я лично (а я не просто организатор, а еще глава Судейской коллегии и совладелец сайта), заработал на этом? И схему давайте посмотрим.

Первое. Всем известно, что хорошие деньги дает реклама. Вы ее видели на Синем сайте? Нет. Мы давно решили, что не будем ею грузить читателей. Сайт же требует оплаты (хостинг и все прочее). Все оплачивают владельцы.

Второе. Я веду блог в Дзене, где публикую статьи о писательстве бесплатно, хотя мог бы и курсы платные вести (приглашали). Альтруист я, что тут поделать).

Третье. С 2013 года мы придерживаемся одной политики: давать возможность всем писателям – начинающим и не только – публиковать свои произведения, получать ценные комментарии бесплатно. Команда сайта разделяет это решение. На сегодняшний день многие из наших авторов уже стали писателями с хорошей читательской аудиторией, опубликованными книгами, обрели свой путь.

Четвёртое. С 2014 года мы проводим конкурсы и издаем сборники, которые не только продаются в магазинах, но и отмечены на международных выставках. Цель: дать возможность официальной публикации для автора – стартовой для начинающих, пополняющих портфолио для уже публикующихся.

 

Сколько на самом деле стоит издать сборник?

Писатели, которые платили за издание, прекрасно понимают, что сегодня это очень дорогое удовольствие.

В «схеме» я приведу самые минимальные цены за тираж в 100 экземпляров, хотя по факту все дороже. Проверить цены вы можете сами на официальных сайтах разных издательств, где есть прайсы.

► Дизайн обложки: самый простой от 1500 р.

► Макет обложки: 2000 р.

► Подготовка обложки к печати: 600р.

ISBN, УДК, ББК, авторский знак и штрих-код: от 3 000 р.

► Редактирование: 100 р. за 1 стр.

► Экспертиза корректора: 600

► Корректирование: 30 р. за 1 стр.

► Верстка: 30 р. за 1 стр.

► Допечатная подготовка макета: 600 р.

► Печать: 35 000.

► Дополнительные условия доставки: упаковка, оформление (почтовые расходы на авторе): 150р.

► Почтовые расходы (разница): поскольку сборник издается 2-3 месяца, а почта повышает цены на доставку, есть разница.

► Расходы на рекламу: от нуля до бесконечности)

Посчитаем. Возьмем сборник, в котором 400 стр. Итого: 106 850 р. нужно будет заплатить за тираж 100.
На деле выходит больше, так как цены растут с космической скоростью.

Вкладываем ли мы деньги авторов на заказ сборника в издание? Естественно.
Сколько? И тут секретов нет.
Сборник «Вместе вопреки, или Метаморфозы отношений» заказали 59 раз. Итого: 52 097.
Вычтем из минималки: надо еще 54 753.

Откуда они берутся? В основном из карманов совладельцев. И спасибо команде, друзьям, которые кое-что делают бесплатно, например, корректуру.

Заметьте, не «в» карманы, а «из». Впору открывать страницу для донатов.

Однако никаких донатов не нужно. Организаторы нормально зарабатывают в реале, чтобы и дальше придерживаться вышеозвученной политики. Почему? 

Все просто: и совладельцы сайта, и члены команды – все когда-то были начинающими писателями. И все хорошо знают, как тяжело сейчас пробиться вообще куда-то. А талантам надо помогать, бездарности пробьются сами, как известно. Хочется внести свою лепту в это нелегкое время в развитие писательства.

 

Кто же этот «тролль», почему он занялся дискредитацией конкурса?

И тут все просто. Это обиженный автор, рассказ которого не прошел в итоговый сборник на конкурсе «Кубок Брэдбери – 2020», который проводился на нашем портале. 

 

Asterism hating 07

 

7. «И всё же намного более забавны ваши попытки как-то задеть меня лично в виду озвучивания мной простейшего факта — вы собираете с авторов деньги на сборник».

 

Да, ребята, наши авторы, собираем. И вас издаем, отправляем вам заказанную книгу.

А его не издали. Странно, но мне его почему-то не жалко. )))

Вероятно, человек радеет за какую-то (только ему ведомую) справедливость, однако не разбирается в вопросе и, к сожалению, не умеет (или не желает) считать.

Что ж, пусть сам попробует организовать масштабный международный конкурс с изданием, а мы, даже имея за плечами огромный опыт, у него поучимся).

Если с распространением площадок для творчества получить сетевую публикацию может практически каждый, то относительно печатных публикаций с регистрацией и кодами, это не совсем так. Любое издательство заинтересовано в крепких сборниках, которые не разочаруют тех читателей, кто их купил. Соответственно, туда, даже платно, не возьмут рассказы или стихотворения, в которых отсутствует литературная ценность или же если они слабее тех, кого уже взяли в сборник. То есть такие произведения всё равно проходят своеобразный конкурсный отбор, просто за кадром.

   

Что даёт официальная печатная публикация? Я уже об этом писал, но напомню самое главное:
► портфолио (которое, в свою очередь, необходимо для подачи заявок на многие конкурсы или денежные премии, для письма в издательство);
► уверенность в литературном мастерстве (т.к. рассказы проходят строгий отбор);
► читателей.

 

А теперь немного информации по конкурсу:

► уже поступило около 100 рассказов в разные номинации;

► уже есть отсев по разным причинам;

► рассказы публикуются постепенно, не переживайте, если не сразу;

► на сегодняшний день участвуют авторы из России, Испании, Беларуси, Казахстана. 

e-max.it: your social media marketing partner

Добавить комментарий

Уважаемый читатель!
При подсчёте учитываться будут баллы только зарегистрированных пользователей, оценивших не менее десяти работ. Голосовать за собственные конкурсные произведения и раскрывать тайну авторства нельзя, но участвовать в голосовании авторам — необходимо.

Помним:
► 1 – 3 балла: – работа слабая, много ошибок;
► 4 – 6 баллов: – работа средненькая, неинтересная, или плюсы «убиваются» неоспоримыми минусами.
► 7 – 8 баллов: – работа хорошая, требуется небольшая доработка
► 9 – 10 баллов: – работа хорошая, интересная.

Комментарии   

 
+1 # OlegShast 13.06.2024 21:49
Хорошая статья!
Полностью с Вами согласен, уважаемый Альмонд.
Сам когда на АвторТодей в прошлом году приглашал авторов поучаствовать на конкурсе Синего Сайта, потом два часа разжёвывал примерно десятке человек, что это не мошенничество и польза от участия для авторов, тем более начинающих, колоссальная)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Almond 15.06.2024 07:10
Нормально, что люди сомневаются. Мошенников в сети много. Потому и разъяснять нужно, конечно.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # alniol 12.06.2024 00:19
Спасибо за статью!
Странно, что люди не понимают, что организация конкурса - огромная работа. Между прочим, есть и платные конкурсы (я в таких тоже участвую), там из взносов формируют призовой фонд. И тоже иногда начинают люди возмущаться, вот, организаторы наживаются! А вот просто разделить призовой фонд на количество участников и убедиться, что иногда организаторы еще и свое докладывают, это уже слишком сложно. И так же со сборников. Взять калькулятор, прайс и посчитать, сколько стоит сборник, это за пределами возможностей некоторых людей, зато отправлять язвительные комментарии - сколько угодно!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Almond 15.06.2024 07:10
Между тем, посчитать, действительно, не составляет никакого труда)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Iwan 11.06.2024 21:19
Альмонд, тебе ж какую классную идею подали, а ты не понял! (шутка)

Я вот видел конкурс, где организатор заставлял всех купить свою книжку для участия (правда, отзывы на неё были так себе…).

К слову, как издававшийся полностью подтверждаю твои слова про цены.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Almond 15.06.2024 07:11
О, а ты еще не покупал мой роман? Срочно высылаю ссылку :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Fitomorfolog_t 11.06.2024 20:13
Спасибо за статью! Даже участвуя много лет в конкурсах и (отчасти) помогая с их проведением, я понимаю, что не в состоянии полностью представить себе весь объем работы. А вот с людьми, у которых не развита способность критериально оценивать собственное творчество, сталкиваться приходится часто. Это ведь вообще очень трудно - видеть собственные недоработки, принимать их и преодолевать. К сожалению, баюкать свои обидки намного легче, чем учиться.

Найти издательство, согласное выступить партнером конкурса, непросто. Цены на издательские услуги запредельные. У издательств - своя политика; они не могут идти на финансовые риски, они (часто) хотят предзаказ, и ради снижения стоимости приходится вкладывать немало командного труда по редактированию и корректуре. Это невидимая часть работы: почему-то некоторым кажется, что "уважающее себя" издательство должно это делать на автомате. Но всё же чаще мы сталкиваемся с адекватными и понимающими людьми, и это круто )) Хотя и одного тролля хватит, чтобы испортить настроение всем вокруг.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Almond 15.06.2024 07:12
Да, запредельные. И с каждым днем только повышаются.
На троллей не надо обращать внимания), только на слишком агрессивных)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Нерея 11.06.2024 16:05
Безусловно, каждый человек имеет право на своё мнение. Правда, всегда думала, что мнение должно быть основано на каких-то фактах. Пусть даже ошибочных. В конце концов, не ошибается тот, кто ничего не делает. Но даже если человек ошибся, с ним можно разговаривать, отвечать на вопросы, прояснять - и найти какое-то понимание. И, ей-богу, мои ответы многим и многим авторам и читателям можно измерять в километрах.

Но вот чего я не люблю, так это когда ответы выворачивают... то есть когда человек не хочет разобраться, а хочет оказаться правым... Это всегда такой опасный тип комментаторов. Которые внаглую забирают твоё время. От каких-то других процессов. Ну, от конкурса вот. Им не интересно, сколько заявок обрабатывается за кадром, сколько времени уходит на анонсы, на внесение в таблицы оценок, на судейство, на переписку с издательствами, чтобы найти условия лучше... А не интересно, потому что сказать: вы с бедного меня зарабатываете, а сами на Мальдивах - гораздо проще, чем самому организовать конкурс (или оказаться на Мальдивах).

Я удивляюсь, как у Тина хватает терпения что-то объяснять) Хорошо, что там была не я)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Almond 15.06.2024 07:13
Ну... теперь и ты это знаешь)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # SBF 11.06.2024 15:44
Человек явно не сталкивался с организацией конкурса и издания сборника и ВООБЩЕ не представляет, какие это затраты - материальные, временные, эмоциональные.
Поэтому относиться серьезно к такому "мнению"не имеет никакого смысла. Это троллинг ради троллинга.
Но обидно, конечно. Вместо "спасибо" за огромную работу по организации конкурса - ушат помоев.
Это, однако, характеризует не организаторов конкурса, а его.
Так что - ну его!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Нерея 11.06.2024 15:57
Я бы сказала другое направление, куда его... ему... А. Так я и сказала. Ну, кто понял, тот понял.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Almond 15.06.2024 07:13
Конечно, ну его, статья для нормальных людей)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Incognito 10.06.2024 17:28
Вряд ли времена тому виной.
Скорее, магическое мышление.
Некоторые люди совершенно серьёзно полагают, что существуют они (человечные) — умные и недооценённые — и другие (рептилоидные), хитрые и жадные. А по сути, это всё одни и те же люди, которые что-то делают. Бывают и хитрые-жадные, факт, а бывают просто старающиеся делать что-то хорошее чуть больше. Кто-то же должен.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Almond 15.06.2024 07:14
Сами подписались))) Такой вот аргумент)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 

Личный кабинет



Вы не авторизованы.

Поиск

Новое на форуме

  • Нет сообщений для показа