ИНТЕРВЬЮ С ЕВГЕНИЕМ СЕЛИВАНОВЫМ — РУКОВОДИТЕЛЕМ ПРОЕКТОВ ЛИТРЕС: САМИЗДАТ И ЛИТРЕС: ЧТЕЦ

ЭЛЕКТРОННОЙ ПЛАТФОРМЫ ЛИТРЕС

Здравствуйте, уважаемые пользователи и гости сайта.

Возможность пообщаться напрямую с руководителем одной из самых крупных издательских платформ — редкий случай. Нам посчастливилось.

Гостем «Синего сайта» стал Евгений Селиванов — руководитель проектов ЛитРес: Самиздат и ЛитРес: Чтец компании «ЛитРес» — самой большой библиотеки электронных книг России, лидера на рынке лицензионных электронных книг России и стран СНГ.

По данным портала adindex.ru рынок электронных книг неустанно растёт, и по оценкам экспертов его рост в 2018 году составит порядка 85%. В этой связи нам, авторам, ищущим дорогу к своему читателю, особенно интересны услуги «проводника» в мир электронных книг — издательской платформы ЛитРес: Самиздат. В сегодняшнем разговоре мы ответим на самые волнующие вас вопросы, выясним нюансы работы портала, его планы и выведаем самые тайные тайны.

Вы готовы? Тогда мы приступаем!

Как пишет о себе Евгений, он родился и вырос в Волгодонске, окончил РГУ по специальности социология. Из увлечений особо выделяет книги, музыку, спорт и видеоигры. По данным вездесущего Фейсбука — женат, растит дочку.

О СЕБЕ:

Расскажите немного о себе: где и когда родились, где выросли, что окончили, какие у вас увлечения.

Евгений:

Почему-то сразу вспомнились «Семнадцать мгновений весны».

Коротко обо мне:

— родился и вырос в Волгодонске, есть такой город в Ростовской области, он находится у Цимлянского водохранилища, соединившего Волгу и Дон;

— окончил РГУ (специальность: социология);

— увлечения: книги (о них подробнее ниже), музыка, спорт, видеоигры.

Как вы стали руководителем Литрес: Самиздат?

Евгений:

Самый короткий ответ такой: очень люблю книги. И осознанно выбирал книжную отрасль, в которой проработал уже 11 лет, начав когда-то с книжной аналитики. Изучил за эти годы индустрию с самых разных сторон, в том числе, довольно долго — целых 5 лет — проработал в литературном агентстве ФТМ, одном из крупнейших литагентств в мире. Можно сказать, что движение к тому, чем сейчас занимаюсь, было поступательным и естественным.

Что вы считаете в своей работе самым трудным?

Евгений:

Отдыхать. Серьезно: дел всегда очень много, работа интересная и многообразная, она преследует в рабочее время и по его окончании, не оставляет в покое на выходных и даже в отпуске. А ведь отдых необходим, иначе где взять силы на новые подвиги?)

А сами вы любите читать? Нет усталости от книг? Какой формат удобнее — электронный или бумажный?

Евгений:

Я очень люблю читать книги. С самого раннего детства книги меня окружали и преследовали. Не влюбиться на всю жизнь было просто невозможно. Поэтому искренне не понимаю, как вообще можно устать от чтения.

А вот выбирать, как именно читать — можно и нужно по ситуации. Когда едешь на работу в автобусе — наверное, можно взять с собой томик и читать в дороге. Но электронная книга в этой ситуации гораздо удобнее. А вот дома перед сном можно взять с полки огроменную книжищу энциклопедического формата и наслаждаться самим процессом перелистывания страниц не меньше, чем содержанием.

Как человек, выросший на бумажных книгах, я никогда не перестану их любить. Но не признать, что электронная книга во многих случаях удобнее — невозможно.

О ЛИТРЕС: САМИЗДАТ

Как возникла идея создать такую платформу? Легко ли получилось, или все-таки «через тернии»?

Евгений:

Для компании ЛитРес движение в сторону создания самиздат-площадки тоже было поступательным и естественным. Мало кто знает, но прямые договоры с авторами мы заключали чуть ли не с самого основания компании. Другое дело, тут всегда велась точечная работа, огромное количество авторов, желающих попасть на ЛитРес, привлечь к сотрудничеству не было никакой возможности. Во многом поэтому и появился сервис ЛитРес: Самиздат. Альфа-версия сервиса, кстати, была запущена еще в 2015 году. А 16 декабря 2016 года состоялся полноценный релиз проекта.

Конечно же, развитие такого сложного проекта немыслимо без «похода по граблям». А прямо сейчас мы находимся на такой стадии развития, когда работы — непочатый край, делать нужно все и сразу… Поэтому я очень признателен нашим пользователям, которые постоянно делятся впечатлениями о работе сервиса, дают обратную связь и помогают нам становиться лучше.

У вас много раскрученных конкурентов. Что вы считаете самым главным достижением ЛитРес: Самиздат как платформы для авторов?

Евгений:

Отсутствие лишних звеньев на пути от файла к читателям. Магазин электронных книг ЛитРес — лидер рынка электронных книг, многомиллионная читательская аудитория (более 20 миллионов на текущий момент) скорее заметит и прочтет книгу даже никому пока не известного начинающего автора. Очень много интересных наработок у нас поэтапно реализуется именно в этом направлении.

Ваши коллеги, издатели — ваши конкуренты или вы работаете в тандеме?

Евгений:

Мы делаем все возможное для того, чтобы о книге нашего автора узнало как можно больше читателей, а это означает и системную работу, сотрудничество с крупными издательствами. Можно даже представить такую цепочку: автор публикует книгу через сервис ЛитРес: Самиздат, книга попадает на ЛитРес, OZON.ru, Google Play и другие площадки. И сразу оказывается в фокусе внимания издателей, с которыми мы сотрудничаем. Причем, что особенно важно, мы рекомендуем к публикации не только книги, ставшие хитами продаж, но и перспективные новинки. И издатели к нам прислушиваются, что не может не радовать.

В этом году благодаря платформе ЛитРес: Самиздат запущено несколько крупных конкурсов — Детской и юношеской книги и премия «Электронная буква». С огромным по нынешним временам призовым фондом в 10 миллионов рублей. Какие задачи вы ставите перед собой в этой связи? Каковы ваши ожидания?

Евгений:

Основная задача премии — открывать новые имена в литературе, делать их доступными для широкой читательской аудитории. Все, что я обозначил выше, мы активно задействуем в отношении премии Электронная буква. Подождите совсем немного — 5 сентября мы объявим шорт-лист этого сезона, и во время объявления будет сделано несколько очень важных анонсов. Не хочу раскрывать заранее все карты, но это будут очень радостные для наших авторов изменения.

Какие конкурсы в 2019 году вы планируете?

Евгений:

Помимо Электронной буквы, которая будет существовать как ежегодный конкурс, мы планируем проводить конкурсы разного «калибра» — с различными условиями и призовым фондом. Подробнее ответить не могу — подождите 5 сентября, там и об этом будет кое-что сказано.

Ходят слухи, что в самиздат идут те авторы, книги которых не принимают издательства, потому самиздат многие считают «второсортной» публикацией. Как вы к этому относитесь?

Евгений:

С пониманием.

У традиционного издательства всегда была и будет относительно небольшая пропускная способность (допустим, абстрактно, у издателя по плану выпустить в этом месяце 10 наименований отечественной фантастики — а ему присылают несколько сотен) — это с одной стороны, а с другой стороны, издатель, выбирая между единственной книгой начинающего автора и целой серией книг уже зарекомендовавшего себя автора с понятной историей продаж — скорее выберет второго просто потому, что рисков меньше и результат более предсказуемый.

И вот начинающему автору отказывают, а, возможно, до его рукописи вообще не добираются, потому что он один из тысяч таких же точно. И автор, отчаявшись, идет публиковать свою книгу самостоятельно...

Мы, к счастью, живем немного в другой реальности. Где за последние годы с развитием интернета, мобильных гаджетов и привычки читать электронный текст с экрана появилась хорошая альтернатива для старта. Самиздат позволяет быстро написать книгу, быстро ее опубликовать, быстро получить обратную связь и сделать выводы. В процессе еще и заработать денег (не только покрыв все расходы на подготовку и публикацию, но и заработав на дальнейшие эксперименты).

Вот вам по памяти расценки 10-летней давности одного из лидеров российского издательского рынка:

 — эксклюзивные права на 5 лет на все подряд (включая право на переработку, экранизацию и перевод на другие языки)

— роялти 5% от отпускной цены книги

— периодичность выплат роялти — раз в полгода

Максимум, на что мог тогда рассчитывать начинающий автор — аванс, который рассчитывался как планируемый тираж, помноженный на ставку роялти. Иногда сумма удваивалась, если издатель изначально планировал делать допечатку. В «живых деньгах» выходило несколько десятков тысяч рублей. И это была зачастую единственная сумма, которую получал автор на руки за все пять лет. И никуда он больше податься со своей книгой не мог, потому что эксклюзив «держал» издатель (а на других условиях публиковать книгу просто отказывался).

Сейчас воспринимается почти как страшилка, а ведь тут ничего выдуманного.

Видите, как сильно все изменилось?

Самиздат-сервис сейчас — это и тестовая площадка, и гибкий инструмент продвижения, и хороший источник заработка. Ну и самое главное — это дополнительный аргумент для издателей. Книга, зарекомендовавшая себя в самиздате, имеет повышенные шансы быть опубликованной в серьезном издательстве. В котором работают профессионалы, уж точно не считающие самиздат «вторым сортом».

ОБ АВТОРАХ ЛИТРЕС: САМИЗДАТ:

Как вы работаете с авторами (речь о корректуре, редактуре, оформлении — или все это на совести автора?)?

Евгений:

Прямо сейчас мы по очереди запускаем ряд услуг допечатной подготовки: корректуру, редактуру, верстку, отрисовку обложки и так далее. А также готовим к релизу несколько полезных инструментов (в дополнение к уже имеющимся), которые помогут авторам самостоятельно опубликовать книгу в наилучшем виде.

Как это будет работать в комплексе? По стандартной схеме: загрузил свои файлы и самостоятельно привел их в порядок с помощью предложенного нами инструментария, либо использовал сторонний инструментарий, либо заказал у нас соответствующую услугу. Естественно, каждую такую услугу придется оплатить. Так и работает Freemium-модель: ты или прикладываешь необходимые усилия и делаешь все сам (что полностью соответствует логике самиздата в его глубинном понимании), либо доверяешь специалисту выполнить за тебя ту или иную работу. Важен результат — привлекательная книга, на которую сразу обратят внимание читатели, заинтересовавшись обложкой и не споткнувшись о лишние запятые в аннотации ознакомительном фрагменте.

Мы прикладываем отдельные усилия для того, чтобы делать все составляющие нашего сервиса более простыми, логичными, доступными, а также регулярно обновляем базу знаний и организуем вебинары. Потому что точно знаем: можно опубликовать книгу с помощью нашего сервиса — а потом зарабатывать сотни тысяч в месяц.

В случае продолжения роста электронной книги, будет ли ограничение доступа к публикациям в виде экспертных оценок, заключений комиссий?

Евгений:

Мне кажется, в формулировке вопроса заложено некоторое непонимание того, как устроен рынок электронных книг и рынок книгоиздания вообще. Если обозначить сроки совсем коротко и схематично:

— написать книгу — от 2-3 месяцев и больше;

— сделать корректуру — около недели;

— сверстать книгу (разметить нужными стилями) — до 2-3 дней;

— подготовить хорошую обложку (от 10 минут до месяца, зависит от способа);

— дождаться проверки книги и подтверждения того, что она отправилась в очередь на публикацию (еще до недели).

Когда мы говорим об электронном селфпаблишинге как направлении — подразумеваем и условную безразмерность полок, и быструю публикацию, и гибкое управление процессом. Совсем в двух словах, Самиздат — это быстро и без ограничений.

А традиционное книгоиздание — это издательский план, рациональное распределение ресурсов на всех стадиях подготовки и так далее. Традиционное книгоиздание всегда будет работать с одной скоростью, а селфпаблишинг — с другой. И правила публикации совсем разные. Не думаю, что когда-либо доступ к возможностям такого сервиса, как наш ЛитРес: Самиздат, будет как-то искусственно ограничен. Но — если начнут появляться полноценные издательства, ориентированные на издание электронных книг (с точно такими же процессами, какие сейчас построены в Эксмо или АСТ), или же упомянутые издательства активнее начнут заниматься электронными книгами — это всегда будет связано и с экспертизой входящего «потока» рукописей, и с внимательным обоснованным выбором, и с утверждением издательского плана.

Появятся ли на Литрес: Самиздат впроцессники — незавершенные произведения, произведения в процессе написания? А возможность общения между читателем и писателем?

Евгений:

Это было бы очень логичным развитием нашего сервиса. Я об обоих направлениях. Поэтому — следите за новостями и анонсами, и то и другое, вполне возможно, появится у нас в обозримом будущем.

Многих авторов интересует возможность продвижения. На онлайн встречах вопросы об этом неоднократно поднимались. Но до сих пор подобного сервиса нет, даже за деньги. В чем здесь загвоздка? Вы хотите держать вопрос лидерства на ресурсе под контролем?

Евгений:

Скорее, хотим сделать все правильно. Продвижением книг мы занимаемся уже сейчас: например, перспективные новинки и лидеры продаж попадают в специальные рассылки. Это мы делаем по своей инициативе и планируем и дальше развивать это направление. Вместе с тем, в самых ближайших планах — дать автору инструменты для продвижения своих книг на наших ресурсах. Сюда войдет и организация собственных кампаний продвижения, и реферальные механизмы, и ряд других инструментов.

Не рассматриваете ли вы возможность выведения заработанных роялти не ежеквартально, а ежемесячно?

Евгений:

Понимаю, что это один из самых «болевых» вопросов для любого автора — возможность получать заработанные роялти максимально быстро и удобно. Мы это понимали и изначально пошли по пути автоматизации выплат — чтобы деньги можно было получать не в какой-то длительный срок после того, как оставлена заявка — а в любой удобный момент. С одной платежной системой у нас этот проект не получился, зато этот опыт нас многому научил, и нового партнера мы подбирали более тщательно.

Поэтому план такой: сперва мы возвращаем удобный моментальный вывод роялти по запросу, а затем уменьшаем отчетный период. Меньше всего хочется снова наступить на те же грабли, что и в первый раз, поэтому мы должны убедиться в том, что все работает хорошо в ежеквартальной схеме, а потом уже двигаться дальше.

Вы любите авторов? Какие полезнее для ресурса — работающие стабильно и послушно, или выдающие спорные произведения и нерегулярно?

Евгений:

О, провокационные вопросы!

Идеология сервиса ЛитРес: Самиздат предельно демократическая: разрешено все, что не запрещено. Поэтому мы любим и публикуем всех, кроме тех, кого нам запрещает публиковать применимое законодательство.

Что отличает хорошего автора от плохого? Быть графоманом плохо? Нужно ли давать «плюшки» первым и шанс вторым?

Евгений:

Писательское ремесло — точно такой же труд, можно (и нужно) совершенствовать свои навыки постоянно. Все мемуары известных писателей — тому подтверждение. Хорошего автора отличает от плохого, на мой личный взгляд, то, что хороший автор не просто талантлив «на входе» — он постоянно растет над собой и учится писать все лучше и лучше. В остальном — наш сервис дает равные шансы всем, и более того — все «плюшки» хороший автор получит как заслуженное вознаграждение. Проще говоря, плюшки автору выдаст благодарный читатель. А мы сделаем все для того, чтобы читатель не прошел мимо.

Как стать топовым автором на вашем портале?

Что бы вы посоветовали автору, который только решает — публиковаться у вас или нет?

Евгений:

Уместно на оба вопроса будет ответить разом. Секрет успеха — загадка для всех. Если бы издатели точно знали, как зарабатывать максимум денег в единицу времени — они бы уже давно насытили рынок такой и только такой литературой. Но никто точно не знает, в чем секрет успеха. Все гадают — и порой ошибаются. Или, наоборот, внезапно что-то «стреляет», хотя никто и не ожидал. История знает немало примеров одного и другого.

Поэтому могу дать только два совета, которые хуже точно не сделают — и повысят шансы на успех:

— пишите хорошо и еще лучше «пакуйте» написанное.

С первым понятно. Повторю еще раз то, что написал выше: писательское ремесло — это труд. Как любое другое ремесло. Думаете, ваш любимый певец с рождения так хорошо поет? На самом деле, его учили правильно интонировать, правильно дышать, отдельно работали над дикцией и регулярно мучали распевками. Теперь по поводу «упаковки». Во-первых, это редактура и корректура. Никто вам точно не простит неправильного употребления «тся» и «ться», но найдутся и те, кто обидится на не столь очевидное «в конечном итоге». И это я говорю только о технической редактуре и корректуре. Есть еще и литературная редактура, о которой нельзя забывать. А после — уже готовый текст надо аккуратно разметить тегами, чтобы и заголовки все были на месте, и сноски стали именно сносками, а не странными врезками в основной текст.

— всегда держите в голове, для кого вы пишете.

Тут все интереснее. Ведь писать можно и для себя самого. Но тогда и публиковать книгу нигде не надо, достаточно будет хранить ее рядом с собой в удобном виде. Если же вы пишете для кого-то еще — значит, вы должны свою аудиторию понимать. В идеале — тонко ее чувствовать и представлять, как с ней общаться. Общаться со страниц книги, общаться теми идеями и мыслями, которые вы туда вкладываете. И общаться напрямую — в сообществах, социальных сетях и так далее. Это поможет и аннотацию правильную написать, и обложку нужную придумать, и, возможно, посмотреть другими глазами на свой текст и что-то в нем подправить.

О ЛИТЕРАТУРЕ:

За прошлый год оборот электронных книг в России увеличился на 41%. Это мегакруто. Немаленькая часть этого роста пришлась и на ресурсы самиздата. Что вы ожидаете в 2018-2019 годах? Люди действительно стали больше читать?

Евгений:

Действительно, это здорово. Растет читательская аудитория, многие привыкают к легальному чтению, осознавая все его преимущества. Зачастую книга (особенно те самые «впроцессники», которые вы упоминали выше) не боится конкурировать с другими видами досуга — теми же сериалами. И находит свою аудиторию. Мы ожидаем, что эта привычка к чтению как к одному из способов провести досуг — будет только усиливаться. Чтение как развлечение, чтение как обучение… Читая книгу, можно преследовать разные цели. И статистика нас очень радует: читателей становится все больше.

Книги каких жанров сейчас входят в «моду»? Вообще — есть ли разница между электронной и бумажной книгой с точки зрения популярности жанра?

Евгений:

Есть разве что самые общие различия, которые последовательно преодолеваются электронной книгой по мере развития технологий. Ну, например, возьмем комикс — как наиболее «бумажную» историю. Цветная печать, большой формат, весь смысл в иллюстрациях — казалось бы, что здесь остается электронной книге? Но появляются смелые решения, позволяющие удобно читать комиксы даже с экрана небольшого смартфона. Понимая, что аудитории это интересно и будет пользоваться спросом, мы разработали приложение Comics Time — и не ошиблись.

У разных читательских групп «в моде» разное. Есть, например, янг эдалт — он в некотором смысле не устареет никогда, хотя более тонкие настройки внутри направления будут постоянно меняться. Сейчас мы видим растущий интерес к современной внежанровой прозе, но и жанровые направления развиваются. Фантастика — смотрите, как сильно она изменилась за последние двадцать лет. Можно сказать, неузнаваемо изменилась. Тем не менее, интерес читателей к фантастике по-прежнему велик. У нас в ТОПах продаж очень много фантастики и фэнтези. Это значит, что читательская аудитория ЛитРес активно ищет новые имена и сюжеты и осмысленно находит эти книги. И не боится знакомиться с «никому не известным» автором.

В остальном — ответ на вопрос о жанрах тесно связан с теми советами, которые я подробно изложил чуть выше. Надо понимать, для кого ты пишешь — особенно если ты выбрал какой-то определенный жанр. То есть, если это фантастика о попаданцах — значит, надо точно представлять, какие именно сюжеты сейчас популярны у любителей этого направления, о чем они думают и чему радуются.

Что популярнее — книги отечественных авторов или зарубежных?

Евгений:

Мне кажется, я понял, к чему был вопрос — поэтому постараюсь ответить на него в таком ключе: конечно же, можно привлечь читателя, спрятавшись за красивым англоязычным псевдонимом. И это неотъемлемое авторское право — придумывать такие псевдонимы, которые помогут книге, помогут стать ближе к аудитории. Особенно если ты как автор берешь благозвучный англоязычный псевдоним и переносишь действие в реалии американской глубинки. Но и родные, «русскоязычные» имя и фамилия ничуть не хуже, на мой взгляд.

В конце концов, читателя привлекают классные сюжеты, глубокие образы, мастерство слога… Хорошая литература не имеет прописки.

Как вы считаете, формируют ли площадки, как ваша, литературный вкус читателя?

Евгений:

Хочется верить, что литературный вкус изначально формируют родители и школа.) К нам приходят читатели с уже сформировавшимися предпочтениями. Но, конечно же, они продолжают постоянно эволюционировать, их потребности меняются. Я бы развернул вопрос так: найдутся ли среди литературы, публикуемой с помощью площадки ЛитРес: Самиздат, такие книги, которые не стыдно будет рекомендовать к прочтению даже самому взыскательному читателю? Да, конечно. Найдутся ли среди этих книг такие, которые способны, так скажем, навредить неокрепшим умам? И это возможно.

Банальные, но продающиеся сюжеты — это зло, потому что рутина, или добро, потому что всё-таки делает чтение массовым и финансовая выгода важнее?

Евгений:

Банальные сюжеты никогда не продаются хорошо, по крайней мере, если у книги «банальный сюжет», но она при этом хорошо продается — значит, у книги есть какие-то другие неоспоримые достоинства. Почему-то она очень интересна аудитории, а почему именно? Отсылаю к тому, о чем писал выше: автор умудрился попасть в цель? Ему повезло? Или он осознанно помог успеху, сделав все как следует? Может, у книги сюжет банальный, но язык настолько хороший, что оторваться невозможно?

Можете ли вы прогнозировать полное (или почти полное) вытеснение бумажной книги электронной? Если да, то когда это произойдет?

Евгений:

Нет, этого не случится никогда. С развитием технологий электронная книга может «захватить» какие-то жанры или ниши, это уже сейчас происходит на англоязычном рынке. Но я считаю, что бумажная книга никогда не исчезнет. Хотя бы как артефакт. Куда ж мы без шелеста страниц?

Спасибо, Евгений!

Надеемся, наша беседа оказалась для вас полезной, страхи и сомнения рассеянны, вы полны оптимизма и желания работать, и — главное — ваше желание выбираться из тени неуклонно растет.

А мы благодарим нашего сегодняшнего гостя, руководителя проектов ЛитРес: Самиздат и ЛитРес: Чтец Евгения Селиванова, за интересную и откровенную беседу и желаем ему новых успешных проектов и стабильного роста для уже существующих.

Для Синего сайта беседу вела: Евгения Кретова