Синий Сайт
Всего на линии: 584
Гостей: 583
Пользователей онлайн: 1

Пользователи онлайн
Rasvet

Последние 3 пользователя
Д. Красный
Dima
Dima

 

Семь бет — один ответ

  Рейтинг:   / 1
ПлохоОтлично 

brejgel slepcy

 Питер Брейгель Старший. Слепцы. 1568

 

Семь бет — один ответ

Нет ничего страшнее деятельного невежества.

(Иоганн Вольфганг Гёте)

 

«Рекомендую вам найти бету…» – пишет в комментарии инквизитор или простой читатель, и автор отправляется на поиски. И бывает так, что находит.

Что делать в этом случае автору, понятно. В среде фанфикшна более чем достаточно материала на тему, что такое бета, как с ней обращаться, и почему её надо беречь и любить...

Но… беты, как и альфы, тоже бывают всякие.

 

Есть добросовестные – как раз те, кого призывают любить и лелеять. А есть такие, кого даже назвать бетами едва ли язык повернётся. Те самые, у которых в аттестате стоит твёрдая тройка по русскому языку, но зато самоуверенности и желания распоряжаться как минимум одним альфой хоть отбавляй. Именно они пишут в своих рекомендательных анкетах: «Я вообще сам Бэта\гама»

Уважаемые кандидаты на роль беты! Вместе с этим званием вы получаете не только интересную творческую работу и всяческие плюшки от доверившейся вам альфы, но ещё и ответственность. Вы будете делить с альфой и похвалы, и критику. И если инквизитор оставит под текстом, прошедшим вашу вычитку, комментарий с ворохом выловленных ошибок, винить нужно будет не столько автора, сколько вас.

Бета – это не человек, который прогоняет вверенный ему текст через Ворд и с чистой совестью возвращает автору. Это не тот человек, который, видя комментарий с выловленными ошибками, пожимает плечами: «Да, я пропускаю ошибки, но сколько я их правлю! Наслаждайтесь текстом, не обращая внимания на мелочи!»...

Бета – это тот, кто как минимум выловит все текстовые ошибки в предоставленной ему работе. А в идеале – ещё и поможет автору научиться этих самых ошибок избегать.

 

Я приведу в пример кусочек текста, с которым работала так называемая бета – вы тоже можете попробовать себя в этой роли и поискать ошибки. Ну-ка, сколько обнаружите?

"Да уж, играть она вообще ни с кем не хочет" – подумал Калеб, имея ввиду совсем не игры. Он уже и сам не понимал, зачем продолжает следовать за ней, когда лучше было бы, в первую очередь, для Алисы, чтобы он держался подальше. Если, как сказал Кот, он и далее будет превращаться во что-то, что ему уже не нравилось, то кто гарантирует, что новый Калеб не сделает ей что-то плохое. Пока что ему вообще в голове не укладывалось, как это он может стать кем-то другим без собственного ведома. И от этого становилось еще страшней."

 

Я насчитала пять элементарных ошибок в этом крохотном отрывке:

 

"Да уж, играть она вообще ни с кем не хочет"(запятая) – подумал Калеб, имея ввиду(в виду) совсем не игры. Он уже и сам не понимал, зачем продолжает следовать за ней, когда лучше было бы, в первую очередь,(лишняя запятая) для Алисы, чтобы он держался подальше. Если, как сказал Кот, он и далее будет превращаться во что-то, что ему уже не нравилось, то кто гарантирует, что новый Калеб не сделает ей что-то плохое.(вопросительный знак, а не точка) Пока что ему(у него) вообще в голове не укладывалось, как это он может стать кем-то другим без собственного ведома. И от этого становилось еще страшней."

 

И это не учитывая своеобразного построения текста, обилие местоимений в котором мешает уловить смысл.

 

Иногда и вовсе до абсурда доходит. Предоставлю вашему вниманию вот такой кусочек текста:

"Сасори проснулся раньше, тихо вышел из комнаты, чтобы не разбудить девушку. Красноволосый взял телефон и набрал чей – то номер.

– Ну что там? Как он? – спросил он. – В коме? Ладно, я скоро буду. Звони нашим – пусть будут в офисе. – парень положил телефон и вышел на террасу, открыл пачку сигарет, взяв зажигалку, закурил, но закашлялся – впредь он не курил. Не успел он выкурить сигарету, как опять зазвонила мобилка.

– Доброе утро отец, – сказал парень.

– Ты что творишь, щенок? – зло сказал отец. – Решил не только своею жизнью поиграть, но и жизнями своих товарищей и других людей? Я говорил тебе не лезть! Что молчишь? Сказать нечего? Чтобы сейчас же был у меня!"

 

А в шапке указано, что у текста были 3 (!) беты. И не знаешь, смеяться или плакать…

 

Вот вам ещё одна любопытная ситуация. Совсем недавно я решила провести эксперимент и обратилась к одному из авторов, которого комментирую давно, и который постоянно работает с бетами, но при этом всё равно выкладывает тексты с большим количеством ошибок. Я попросила его прислать мне кусочек небеченого текста на три-четыре страницы, чтобы я могла посмотреть, какие ошибки допускает он сам, без участия бет, и посоветовать, над чем ему стоит работать. Результаты меня потрясли – в небеченом тексте было гораздо меньше ошибок, чем в тех, что прошли через руки бет! Какой из этого вывод можно сделать? Люди неграмотные, но самоуверенные тащат на дно людей неграмотных, но искренне желающих научиться. Для альфы помощь такой беты – как яблоко из грязных рук. Со стороны выглядит приятно, но запросто можно отравиться.

Ситуация выглядит ещё хуже, если учесть, что для большинства авторов бета – не просто корректор, но и друг. Получается, плохая бета своей псевдограмотностью подставляет друга в глазах читателей.

Может ли быть хороший друг плохой бетой? Может, и ещё как! Но здесь важно вовремя осознать этот факт и принять его. Ведь настоящая дружба не зависит от бетинга, даже если с него началась. И настоящий друг, согласитесь, должен поддержать ваше стремление к самосовершенствованию, а не мешать в этом. Никто не мешает вам сменить бету, но не лишиться друга. Главное, вопрос этот решить открыто и вместе. Именно – по-дружески.

 

«Хорошая бета – большая редкость, берегите бет!» – повторяется из раза в раз. Вот именно – хорошая. Будем честными: эта фраза возникла по большей части оттого, что бет, которые даже в собственной рекомендательной анкете ошибки делают, нынче развелось очень много. Альфы стараются беречь своих бет. А вы, беты, бережёте ли своих альф? Ответьте честно себе – достойны ли вы звания беты?

 

Особая благодарность

Hermis и Astalavist`е за вдохновение

и Thinnad`у за поддержку и ценные советы

 

Знакомьтесь: Инквизиция Синего сайта – фантазии и реальность

Сам себе бета

Ваш фанфик удалён... Почему? 

Автор + критик = успешное сотрудничество?!

Для наслаждения нужен третий - гамма?

Как выстроить текст, или гастарбайтеры от литературы

О грамотности и серости

Ой, я тут такое гавно написала или Как отвадить от себя читателей

От сих до сих, или нужно ли знать матчасть для чтения фанфика

e-max.it: your social media marketing partner

Добавить комментарий

Уважаемый читатель!
При конкурсном голосовании просим оценить текст, поставив оценку от 0 до 10 (только целое число) с обоснованием этой оценки.

Помним: 0 — 2: работа слабая, не соответствует теме, идея не заявлена или не раскрыта, герои картонные, сюжета нет;
3 — 4: работа, требующая серьезной правки, достаточно ошибок, имеет значительные недочеты в раскрытии темы, идеи, героев, в построении рассказа;
5 — 6: работа средняя, есть ошибки, есть, что править, но виден потенциал;
7 — 8: хорошая интересная работа, тема и идея достаточно раскрыты, в сюжете нет значительных перекосов, ошибки и недочеты легко устранимы;
9 — 10: отличная работа по всем критериям, могут быть незначительные ошибки, недочеты

Комментарии   

 
# Kat 04.07.2013 20:16
Идеальный вариант беты для каждого свой :-) Кому-то нравится, чтобы бета исправляла ошибки, полностью брала на себя ответственность за правку. Кто-то пользуется советами беты на свое усмотрение, захочет - исправит, не захочет - оставит как есть.
Для меня идеальный вариант - это бета-психолог, которая умеет подметить и слабые, и сильные моменты. Дать совет, в каком направлении двигаться, мотивировать, поддерживать. Т.е. такая бета ориентирована не только на "поиск ошибок", но и на попытки раскрыть талант автора, помочь найти ему свои сильные стороны. Это очень важно для начинающего автора. Он может очень долго искать свой стиль, свои сильные стороны, рваться, метаться, но так и не найти себя, поскольку еще юн и неопытен :)) Не понимает различий между жанрами, не чувствует своих тем, недостаточно выразительно ему удаются описания - это тоже важно, а не только "здесь не хватает запятой"; "тут вместо этого слова следует употребить вот это" и т.п. Беты-психологи лучше других бет умеют взращивать таланты, потому что чувствуют молодого автора и понимают, в каком направлении его подтолкнуть. Бета как учитель. Недостаточно просто тыкать носом ученика в его ошибки, нужно показать как исправить или намекнуть, дать подсказку, а потом еще шепнуть: "Давай попробуй еще раз, и еще. До тех пор, пока не получится. Описания у тебя интересные, но им не хватает выразительности. Попробуй вот тут так, а здесь вот так и посмотрим". На начальном этапе и в период творческих кризисов такой подход может действительно вызвать в авторе искреннее желание совершенствоваться.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алиция Рэйвен 04.07.2013 13:09
Ну... позвольте с вами не согласиться. Конечно, бета, которая помогает автору и тут, и тут, и там - это здорово. Но она не обязана это делать. Выразительность описаний - это уже территория гаммы. Бета следит за речевыми ошибками, и именно они её специализация. Человек, принявший на себя должность беты, отвечает только за речевые ошибки. Разумеется, он должен делать это безупречно. Но более бета ничем не обязана, выразительность описаний, логичность сюжета, степень ООСа и так далее - это уже не её проблемы, на мой субъектив.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Serpens_Subtruncius 17.07.2013 13:10
Алиция, ты разумеется права! Просто вот человеку попалась неправильная бета, которая делает неправильный мёд его психологически взращивает, и теперь он с ней мучается)))))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Бешеный графома 28.06.2013 13:00
Спасибо за такую замечательную и нужную статью.
Хорошая бета зверь жутко редкий, пугливый и часто до нельзя капризный. Опустим такой момент, что многие беты, действительно не сколько помогают сколько мешают. И дело не только в том, что они зачастую не в состоянии исправить даже самые элементарные ошибки. А в том что пускаясь на поиски беты автор (по крайней мере я) надеюсь не просто найти более грамотный вариант Ворда, а друга, помощника, советчика.
Бета, как говорил один мой знакомый автор, это и нянька и пиналка и сопли вытералка.
Работа беты сродни работе садовника, природа (автор) уже постаралась создавая свой «шедевр», задача беты это все облагородить не навредив.
Согласно моим наблюдениям существует три вида бет:
1 Беты –Ворды. Они тупо исправляют ошибки в тексте, даже не утруждая себя самым минимальным общением с автором. Зачем они же его уже благоденствовали. Снизошли так сказать до него, бросив свой божественный взгляд на его творение. А то что зачастую многим авторам, особенно молодым, требуется поддержка их не волнует.
2 Беты – Лучшезнаю. Эти беты много и охотно общаются с авторами, но зачастую их общение сводится к тыканью носом в тексты на ошибки или попытки диктовать автору как надо писать его же автора произведения. Такие беты очень часто отбивают у авторов любое желание писать.
3 Бета – Психолог. На мой взгляд, это лучший вариант беты и к сожалению самый редко встречающийся. Этот человек сможет и ошибки исправить и поддержать и заставить, а главное вовремя сказать, что стоит остановиться.
Авторы конечно тоже не дар небес любят и нос задрать, мня себя как минимум новым Толстым или Достоевским, а сами двух слов связать не могут. И ленятся, ведь вычитывать собственные тексты это так нудно и скучно. Я не говорю уже о впадение в депрессию из-за отсутствия хоть какой-либо, пусть даже негативной, реакции на свои опусы.
Поэтому поиск авторами бет и бетами авторов это как игра в салки на минным поле. Не когда не знаешь на что нарвешься.
Так что Беты и Авторы давайте если не любить то хотя бы уважать друг друга, ведт именно благодаря вашей совместной работе, мы простые и скромные читатели получаем возможность читать по-настоящему хорошие и «вкусные произведения».
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алиция Рэйвен 04.07.2013 13:00
Спасибо вам за такой внимательный и развёрнутый отзыв!
Второй указанный вами тип беты не так уж и плох, если не пытается указать автору, как надо писать. Они, думаю, наиболее часто встречающиеся.
Но было бы куда полезнее, если бы бета не только механически правила текст, но и автора учила это делать - в таком случае он может и перестать нуждаться в её услугах. И это, вопреки распространённым убеждениям, совсем не плохо. Ведь отношения "друзья" не прерываются, когда исчерпываются отношения "автор - бета".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Amarantain 04.06.2013 13:02
Был у меня случай, когда пришлось исправлять после беты. Реально сложилось впечатление, что текст был тупо пропущен через ворд. А он ведь не всегда прав, как оказывается. В общем понаставили мне ненужных знаков препинания. Пришлось отказаться от услуг этого человека. Вот такая вот история. Я, конечно, понимаю, что сам не без греха. Но над некоторыми ошибками очень долго смеялся - ведь элементарщина.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алиция Рэйвен 08.06.2013 13:02
Кажется, большинство авторов так или иначе сталкивались с этой проблемой.
Спасибо большое за отзыв, мне ценно ваше мнение. Надеюсь, в дальнейшем вас подобные "беты" минуют)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Динамит 25.05.2013 13:03
Алиция, превосходная статья!
Бета - это человек, который не только хвастает тем, что хорошо в школе учился, но и кто действительно исправляет твои ошибки, указывает, где что у тебя не так, объясняет, советует и так далее. Когда я работаю с чьим-то текстом, то тщательно перечитываю раза по три-четыре, потому что знаю, что какую-то ошибку могу пропустить. Да я свой родной текст столько не перечитываю как чужой просто потому что чувствую ответственность за него.
А у меня как-то была бета, после которой все равно приходилось перечитывать свой текст заново, проверяя не пропустила ли она какой-то ошибки. Мы с ней были в довольно-таки хороших отношениях, которые мне портить не хотелось, поэтому сперва я ничего не говорила. Соответственно, прошло время, и мне это просто надоело, поэтому я мягко сказала об этом. В ответ она разозлилась и сказала, что такую бету как она еще поискать нужно, что она работает еще как минимум с десятью авторами и никто не жалуется и так далее. И вот обидно за тех авторов (если она действительно с ними работает), что они этих ошибок разглядеть не могут и выкладывают текст в сыром виде.
В общем, грамотных людей все меньше, а псевдобет, которые желают выделиться, пруд прудом, за что обидно вдвойне.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алиция Рэйвен 25.05.2013 13:03
Динушка, ты просто прочитала мои мысли. Именно об этом я и хотела сказать))
Сочувствую твоему печальному опыту) Обидно, конечно, когда такие псевдобеты мало того, что просто халтурят, так ещё и оскорбляются демонстративно, когда им об этом говоришь.
Спасибо большое)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Astalavista 24.05.2013 13:04
Вы ее все-таки написали! ) Хорошая статья получилась. А уж про бет... Мне ли не знать?
Радует то, что писать я стала грамотнее. И все ошибки в том куске нашла. )
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алиция Рэйвен 24.05.2013 13:04
Конечно)) Рада за вас) Всем бы авторам такое желание работать над собой.
Спасибо за отзыв и вдохновение ;-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Incognito 23.05.2013 13:25
RossomahaaR
Актуальная тема, ибо нынче много развелось таких вот... недобет.
А беты, я считаю, нужны, даже если альфа грамотен - от тех же опечаток по невнимательности не застрахован никто, и сам автор их не всегда заметить может.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Incognito 29.05.2013 13:25
RossomahaaR
Кстати, вот ты упомянула про друга-бету. Весьма жизненное замечание, заставившее оглянуться на сложившуюся у меня ситуацию.
Моя бета - человек грамотный и начитанный, ошибок не допускающий. Но при отбечивании материала она многое упускает, и не из-за безграмотности или невнимательности, а из-за большой занятости.
Из этого следует, что надо найти другую, не столь занятую, но... бета - подруга и менять её на другого человека не хочется, ибо с ней мы на одной волне. Звучит глупо, но привязанность всё же большую роль играет.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алиция Рэйвен 30.05.2013 13:25
Росс, если твоя бета знает, что многое упускает из-за своей занятости, я на её месте сама бы передала альфу (тебя то бишь) кому-то ещё. И тебе польза - не будет таких упущений, и ей - альфа с возу, жутко занятой бете легче.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Incognito 30.05.2013 13:25
RossomahaaR
Она у меня мазохистка.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алиция Рэйвен 31.05.2013 13:25
А страдаешь от этого ты. Вот такое положение дел (в том числе) меня сподвигло написать эту статью.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Юлия 23.05.2013 13:19
Сначала о хорошем. Я нашла все ошибки в первом кусочке. Расту. А за статью отдельное спасибо. Я так же считаю гамма и бета не нужна. Нужно трудиться самому.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алиция Рэйвен 23.05.2013 13:19
Умничка, Юль)) ты - вообще живой пример того, как надо работать над собой.
Спасибо тебе)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Aleks_Koyl 25.05.2013 13:19
Не согласна с тобой, Юль. Хорошему автору и бета и гамма просто необходима. Даже просто взгляд на текст другими глазами, очень важен. Мой любимый Дракон один из любимейших авторов Синего сайта. Но и он как-то упоминал, что даже самый замечательный автор нуждается в бете и гамме. Просто в поддержке.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Юлия 26.06.2013 13:20
Я глубоко уважаю Дракона, но все же думаю, если ты делаешь ошибки, и за тебя их будет исправлять другой человек пять десять лет, неважно сколько, ты будешь продолжать их делать. Просто потому что их кто- то сможет исправить. Ну а если же тебе раз сто указали на ошибку, в конечном итоге ты запоминаешь правила и перестанешь её делать.
Но все же эта вся история с бетами и гаммами непроста. Мне известно, что у моего любимого поэта Пушкина, стихи проверял его брат Лёвушка и исправлял некоторые ошибки…
А если же рассматривать человека, который читает твой текст, что бы поддержать, то у меня в голове рождается вопрос - зачем меня поддерживать, если я не права, если текст ужасен. Но это уже не у всех.
Ну и вообще, в конечном итоге, все- таки постоянно стыдно просить человека, что бы он был твоей бетой. Да и вообще насколько его хватит, если ты делаешь одни и те же ошибки.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алиция Рэйвен 05.07.2013 13:21
Цитата:
Если ты делаешь ошибки, и за тебя их будет исправлять другой человек пять десять лет, неважно сколько, ты будешь продолжать их делать. Просто потому что их кто- то сможет исправить. Ну а если же тебе раз сто указали на ошибку, в конечном итоге ты запоминаешь правила и перестанешь её делать.
Золотые слова, Юличка!
Цитата:
А если же рассматривать человека, который читает твой текст, что бы поддержать, то у меня в голове рождается вопрос - зачем меня поддерживать, если я не права, если текст ужасен.
Ну ведь поддержка - это не обязательно "это шедевр, пиши ещё!". Поддержка - это когда тебе указывают на твои сильные и слабые стороны и вселяют в тебя уверенность, что в следующий раз получится ещё лучше. Это на мой взгляд)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Рюта 23.05.2013 13:14
Хорошая статья. Теперь, если всё-таки решусь найти бету, буду ещё внимательнее.
Да и если бета уже есть - наталкивает на размышления. Всё-таки от человека, которому доверил свои тексты, подобной... "подлянки" не ждёшь, совсем.
Но и правильная анкета беты не всегда значит, что человек грамотен. Анкета - капля в океане. И в ней может близко не быть тех ошибок, которые допускает данная персона.
Особенно удивляют те недо-беты, которые пишут в графе недостатков "невнимательность". Вот что-то, а это качество категорические не подходит для беты.
Ещё раз спасибо за статью)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алиция Рэйвен 23.05.2013 13:14
Совершенно с тобой согласна, Рют)
И тебе бета, в общем-то, не особо нужна. Всего-навсего подтянуть пару проблем с пунктуацией - я даже могу тебе написать в личку несколько советов, над чем именно работать.
Спасибо)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Рюта 24.05.2013 13:14
Что ж, буду только благодарна)
И не за что)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Demonio 23.05.2013 13:13
Отличная статья! И главное - нужная.
Читая фики, иногда встречаешь в пункте "Бета/гамма" - сам себе бета или что-то подобное. И только процентов десять встречается действительно хороших текстов и адекватных авторов, которые прислушиваются к советам и сами стараются совершенствоваться. А остальные прибегают к помощи бет. И как сказано в статье, не всегда эти горе-беты помогают улучшению качества работы автора. Часто все совсем наоборот. А еще мне пару раз попадались такие авторы, которые просто так ставили выдуманных бет, чтобы критики придирались к ним, а не к авторам. Но это уже другая история, про авторов)) ссори))
Спасибо, Алиция! Надеюсь, что многие авторы прочтя эту статью задумаются на тем, как они относятся к своим бетам, а беты, в свою очередь, подумают над своей работой - хорошо ли они ее делают, раз уж взялись ;-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алиция Рэйвен 23.05.2013 13:13
Знаешь, Деми, я думаю, что лучше даже выдуманные беты, чем реальные фиговые)) Но там уж на совести авторов))
Я тоже надеюсь, что статья заставит бет задуматься)
Спасибо, дорогая)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Jara 23.05.2013 13:11
Мдо. Пять ошибок на 20 см квадратных текста это не бета плохая, а автор чудак на букву М. (с) :lol: Спасибо, теперь точно знаю, как обстоят дела. Хотеть что-то писать и даже знать, что, совсем не означает, что это стоит делать. Я не говорю, что не стоит над собой работать, но, наверное, 4 иностранных языка сразу это многовато даже для меня. Может, летом будет больше времени, может, найду себе переводчика вместо того, чтобы коверкать язык.
Возможно, это и глупо принимать все на свой счет, но я считаю, что это не автор, если он такой безграмотный, а черти-что.
Спасибо за статью, она действительно хорошая, заставила меня задуматься о смысле моего творчества. :D
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алиция Рэйвен 24.05.2013 13:11
Нет, Джара, ты неправильно поняла мой посыл в этой статье. Автор заводит себе бету не "чтобы было!", а с вполне конкретной целью - чтобы она помогла ему выправить ошибки. И автор вправе ждать, что бета сделает свою работу. Тем более, автор, которому русский язык не родной. В таком случае со стороны беты особенно некрасиво халтурить.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Amidas 22.05.2013 13:41
Да да да, именно так. Иногда заходишь на один известный сайт, а там в каталоге бет огромное количество людей, которые даже рекомендацию на себя грамотно составить не могут. Найти хорошую бету и правда очень тяжело, найти постоянную - вдвойне тяжелее. Порой находишь вроде бы грамотного человека, а у него стоит - не работаю с такими предупреждениями/жан рами/рейтингом/фандо мом... В общем, поиск грамотной беты, как поиск Эльдорадо, если найдёшь, то можешь чувствовать себя героем.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алиция Рэйвен 23.05.2013 13:41
Сравнение с Эльдорадо - исключительно меткое)) и героем себя почувствуешь, и сокровище получишь))
Спасибо, Ами.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Serpens_Subtruncius 22.05.2013 13:40
Вечная тема "У семи нянек дитя без глазу". У характерных таких - безруких нерях, полоумных и играющих вместе в карты, пока ребенок лишается зрения. При хорошей няне можно обойтись и без шестерых коллег. Но почему так много плохих бет? Порой возникает вопрос - бета плохая, потому что не доучилась (а честно думает, что все в порядке) или потому что откровенно лицемерит, завышая самооценку? Во-первых, у нас действительно много недоучек, воспитанных на ЕГЭ, чей кругозор четко совпадает с вопросами данного экзамена. Во-вторых - много желающих приобщиться к чужой славе. В-третьих - желающих поруководить, получить реального "подчиненного", просящего совета. Бегите от них, бегите!
Как же обойтись без беты, если пока не нашли хорошей? Пишите так, чтобы у вас не возникало сомнений. Проверяйте текст на ошибки - не зря же перевранные словечки подчеркиваются красным. Если сомневаетесь в сложном обороте, подумайте - а можно ли без него обойтись? Чем он вам так принципиально дорог? Не бойтесь заглянуть в словарь - вдруг узнаете что-то важное. Ну и параллельно ищите бету)))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алиция Рэйвен 23.05.2013 13:40
Ты права, Змейс) Ещё бы знать, как с ходу отличить таких бет, помимо ошибок в анкетах.
И если в анкете есть хоть одна ошибка, бета уже - не бета.
Спасибо)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Almond 22.05.2013 13:36
Статья нужная. Заставляет задуматься.
Вот я считал всегда - на кой автору бета? Ну, возможно, в том случае, когда русский язык - не является родным. А если родной - то не ленится ли автор просто подучить кое-что? Я понимаю все ужасы школы - но если взрослый подход - то правила языка никакого труда не составляют. В конце концов, заботящийся о своей репутации автор заведет себе файлик с самыми нужными правилами, тщательно будет проверять свой текст, над вордовскими замечаниями хотя бы думать и т.д.
Нет же, каждый раз сталкиваюсь с тем, что ворд - это кретинизм, а мы тут - сами с усами.
И вот что получается: автор упорно ищет бету, словно человек с больными ногами - костыли. При этом все врачи в голос говорят: вы вылечитесь, обязательно, только поработать нужно!
О, я был бы рад, если бы беты говорили автору в конце концов - ну вот, теперь тебе костыли не нужны. Но ведь этого не происходит?
И тогда у меня еще один вопрос: а почему беты так упорно "лезут в беты"? Стремятся стать костылями? Отчасти статья дала на это ответ. Но главный разговор - впереди. Я так думаю.
Аля, спасибо, ты видишь - у меня, как часто бывает, вопросов больше ответов, а значит, жду новую статью!)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алиция Рэйвен 23.05.2013 13:36
Я думаю, изначальное предназначение беты - как раз помочь автору дойти до того уровня, когда он сможет обходиться без неё. Но ты прав - отчего-то этого не происходит. Возможно, потому, что происходит некое "взаимное приручение" - убедившись, что бета от него никуда не денется, автор может начать откровенно филонить) Или просто утратить желание совершенствовать свою грамотность - "А зачем? У меня же бета!". Но так быть не должно.
Я обращалась этой статьёй больше к бетам, нежели к альфам - я надеюсь, они меня услышали и осознали, что бетинг - ответственность.
Спасибо тебе, Аль)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Fire Lady 22.05.2013 13:35
Совершенно согласна с автором статьи. Найти хорошую бету - непростая задача.
Грамотный помощник очень важен, но автор должен и сам учиться "на своих ошибках". Все желают найти помощника с отличным знанием русского языка, цепким взглядом для поиска опечаток и логических ляпов, но если сам автор всё перекладывает на бету, то конечный результат всё же будет плачевным. Скорей всего хорошая бета от вас убежит, а плохая текст не улучшит.
Многие молодые авторы перед публикацией игнорируют даже текстовые редакторы. Очень хочется, чтобы они надеялись не только на бету, но и сами прикладывали усилия для улучшения текста. Иначе прочувствовать текст невозможно и ошибки будут неискоренимы ((
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алиция Рэйвен 23.05.2013 13:35
А стать хорошей бетой - задача не менее непростая. Учитывая приведённые тобой обстоятельства - вообще сложная))
Спасибо, Огонёк.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Vorobei 22.05.2013 13:33
Какая же хорошая статья! Читала с интересом и, к сожалению, узнавала там свою историю общения с бетами, их было так много, что все ники я и не помню. В итоге я просто перестала бетить свой максик - только сама и с помощью ворда, именно по той причине, что за тремя из бет, которые были, я правила ошибки. А половина бет, еще иногда просто перестает бетить и игнорирует твои сообщения, то ли боясь просто озвучить, что некогда/лень/неинтер есно и т.д, то ли обидеть боятся, как будто игнор менее обиден)
Статьёй насладилась и почти всплакнула, жалея бедненьких альф)))) Спасибо)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алиция Рэйвен 23.05.2013 13:33
Согласись, когда автор правит ошибки за бетой - это уже абсурд))
А жалеть тут некого - как ни крути, ситуация практически однозначна. От плохих бет надо бежать, хороших - ловить и любить, но и в том и в другом случае надо совершенствоваться самому.
Спасибо, Воробеюшка)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Li Nata 22.05.2013 13:33
Даже не знаю, смеяться или плакать, когда видишь, "объявление" - мол, я хорошая бета, работаю с теми-то и теми-то жанрами. И все это, как писала Амидас, с дичайшими ошибками - нет, ну не глупость ли, а? Русский язык хромает на обе ноги, а все туда же - в беты... Плечами пожмешь и закрываешь вкладку. Что это - завышенная самооценка, детство (не в обиду начинающим авторам, есть среди них и подающие большие надежды!) или, как верно писала Серпи, желание приобщиться к чужой славе... Последнее, несомненно, присуствует. Мол, я - бета, сейчас кааак отбечу! Мол, да, автор написал фик, он читаем и любим, фик т.есть, но где б он был, и фик, и автор, если б не я, бета?! А что, хочу бетой - и буду... и будут же, да. Нет, от таких бет бежать нужно сломя голову.
Что касается зачем бета вообще... я, например, многие свои многие тексты знаю почти наизусть. Я не могу их читать. Я их вижу целиком, построчно - не могу читать. И править уже не могу. Если только по мелочи. Вот тут и приходят на помощь друзья и родственники, которым в случае крайней необходимости подсовывается текст со словами, мол, почитайте, пожалуйста, может, глаз за что зацепится? Потому как свой текст знаешь как свои пять пальцев, и все. А тут - свежий взгляд. Это хорошо. С этим ворд не справится)
... в общем, много мыслей возникло, спасибо, Алиция, за статью!
Хороша иллюстрация и эпиграф))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алиция Рэйвен 23.05.2013 13:33
Абсолютна согласна с твоими мыслями, Ли) Даже добавить нечего)
За иллюстрацию и эпиграф благодарность Змейсе и Тину))
Спасибо, дорогая)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Aleks_Koyl 22.05.2013 13:23
Сестренка, статья очень замечательная. И познавательная и поучительная. Это очень плохо, когда бета не знает за что берется. Ведь тандем альфа-бета это доверие прежде всего. А как можно доверять если потом переделываешь. Так что очень тяжело найти хорошую бету. Ну а уж если нашел, то ее нужно холить, лелеять и беречь.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 

Личный кабинет



Вы не авторизованы.

Поиск

Новое на форуме

  • Нет сообщений для показа