Синий сайт

Чат

Вкл/Выкл Звук Смайлы История Легенда Kide Chat
elana: Здравствуйте! Что-то новый кусочек моего детектива "Двадцать пятый кадр" не отобразился в новостях. Кто-нибудь знает - почему это может быть?
Agnes: Incognito Доброе утро! Я там давала отступ 35,45 - как в видео. Но почему-то не сработало. Попробую снова.
Incognito: Вы молодец, всё остальное вышло прекрасно.
Incognito: Agnes, потому что поле «Отступ первой строки» у вас осталось пустым. img1
В то время как раньше оно у вас показывало отступ первой строки. img2
Agnes: Incognito Thinnad Сделала всё точно по видео, но теперь нет абзацев... :( https://ficwriter.info/proizvedeniya/6963-povelitel-morya-chast-i-prolog.html?hitcount=0&thanks=arkhiv
Agnes: Incognito Спасибо! Я сохранила его на будущее!
Agnes: Thinnad Спасибо большое! Я пользовалась меню эдитора -- то, что вверху. Но мне вообще не понятно, почему текст из одного и того же источника каждый раз встаёт иначе.
Incognito: вот
Thinnad: Поглядите, возможно, вам будет понятнее, хотя, повторюсь, ролик наспех.
Thinnad: Agnes, здравствуйте. На вашем тексте следов мало. Я на скорую руку записал коротко ролик, где поправил вам две главы
Agnes: Всем добрый вечер! Скажите. это только у меня редактор заколдованный и делает с текстом что вздумает, не взирая на все мои усилия? o_O
Li Nata: Incognito :lapki :lapki :panda_bamboo
Incognito: :lapki :lapki :lapki
Fire Lady: Victoria Form доброго дня :apple
Fitomorfolog_t: Victoria Form Приветствуем! ))
Victoria Form: Всем привет, я тут новый автор) :)
Dreamer: Thinnad оки.
Thinnad: Всё всегда случается ВНЕЗАПНО
Thinnad: прости)
Thinnad: Dreamer, я тут чиню чуточку, я ПОМНЮ. Сделаю)
Dreamer: Thinnad загляни в ВК ?
RKaman: спасибо!
Dj_taisauti: Теперь вместо этой кнопочки достаточно зайти в меню на главной странице - "Отзывы"..
RKaman: Подскажите, а кнопочку "последние комменты" убрали? или просто я не вижу (что со мной часто случается).
RKaman: Всех дам - с прошедшим!
Fitomorfolog_t: :sun :sun
Fitomorfolog_t: Almond Спасибо!
Almond: С 8 МАРТА!
:flower_3
Кэт: Соответственно - всем вечера теперь светлого! :cup
И погожего. Хотя нас МЧС опять пугает штормом, пойду прятаться куда-нибудь :rolley
Кэт: Thinnad скорее, очень тЁмный. Вечер, в смысле. Днём было такое солнышко, что сейчас темень уже иначе воспринимается, по контрасту-то.
Thinnad: очень томно?
Thinnad: Кэт, привет, читателя) Как вечер томный?
Кэт: *веЧера
Кэт: Всем веера томного и ночи плодотворной! :cup
А у кого скоро утро - тем наоборот, вот! :rolley
Agnes: Thinnad Поняла. Спасибо! А я уж думала, что пресытила форум своими абиками! :) Ладно, попробую снова. Я ведь еще ни голубого, ни фавна наших не показала... :biggrin
Thinnad: репутацию повышать - ограничено, а посты - не
Thinnad: неа, не ограничено(
Agnes: Thinnad У меня было 10 фото с комментариями к ним. При отправке меня выкинуло в Профиль, а новые фото не появились. Я думала, что ограничено количество постов в день.
Thinnad: Не больше 20 вложений, по тексту - не помню, но немало.
Если что-то вылетает, то нужно почистить куки браузера 0 если в них закралась ошибка, она будет мешать отображать страницу и выполнять действия.
Agnes: А есть какие-то ограничения на посты на форуме? А то меня опять при попытке публикации наших деток выкинуло... :_(
Earths Soul: :sun
Agnes: О, появилось! Спасибо!
Thinnad: Но теперь всё нормально, вы включены и вам модерация больше не требуется
Thinnad: Agnes, первый пост на форуме всегда на модерации. Нам часто несознательные граждане носят свою рекламу, потому пришлось поставить одобрение первого поста.
Agnes: Кэт Не получилось! :( Выбрала 9 фото, откомментировала, нажала "отправить" -- и всё исчезло! :scepsis
Agnes: Кэт Да мне только скажи -- фотками закидаю!!! Пошла искать тему...
Кэт: Astalavista "а эти скакучие они не затаптывают?"(с)
Представила результат затаптывания, сползла под стол! :lol
Ушла выковыривать себя из-под стола.
Astalavista: Кэт, поддерживаю идею с фото )
Astalavista: Кэт, и зубищи!
Кэт: Agnes Тоже сидю-завидую теперь :)
На форуме есть тема про братьев меньших - может, покажете там своих? И масть красивая, и сами кошки у вас должны быть очень интересные же.
Кэт: Astalavista Твою тварь помню по фото)) Очаровательная, но когтищи!
Astalavista: Agnes, а эти скакучие они не затаптывают?
Astalavista: Agnes, з - зависть ))
Agnes: Astalavista Сочувствую! Когда кошка - зверь - жуть как страшно! А у меня восемь больших и пять маленьких солнышек -- ласкучие и муркучие! Правда. очень скакучие! :biggrin
Astalavista: Кэт, и у меня дома черная живет ) Тварь, правда, та еще...
Agnes: Кэт А если факты, то мне кошки всегда удачу приносили. Наверное, потому что я их спасала с улицы. Пока не завела абиков и питомник. ))) Правда, мой питомник уже так застарел, что у нас только одна кошка плодная и один кот. Остальные ветераны-кастраты и просто кастраты. которых рука не поднялась отдать. :) И да, тиккированные не совсем черные, хотя так этот окрас официально обзывается.
Кэт: Agnes Размножились внезапно или так и задумывалось?))
Тикированный пришлось гуглить - он вроде не совсем чёрный.
Предрассудки - ладно, а если не они, а факты? :rolley
Agnes: Кэт Ну, я уважаю чужие предрассудки! :) А у меня дома чёрных (тиккированных) дома целых девять особей бегает! :umora
Кэт: Agnes А если чёрные и всякие другие кошки встреченные (для меня) знак того, что всё, наоборот, ок? :rolley
Всем с Котоднём!
И кошек побольше поперёк дороги таким, как я :biggrin
Agnes: Всех с утра с Днём Кота! :) :trampoline_1 Хорошего весеннего настроения и ни единой чёрной кошки на дороге!

Только зарегистрированые пользователи могут отправлять сообщения, Регистрация и Вход
Всего на линии: 1371
Гостей: 1365
Пользователей онлайн: 7

Пользователи онлайн
Agnes
Androctonus_616
Птица
Эллина Авдонина
elana
Alizeskis
Almond

Последние 3 пользователя
Somze
Rouge
Victoria Form

Сегодня родились
Amarantain Dead Moon Lacrimosa

 

ОтБДСМь меня полностью! Матчасть и вкусная подача...

  Рейтинг:   / 6
ПлохоОтлично 

lcv 2

  

ОтБДСМь меня полностью!

  

«Он взял хлыст и злодейски ухмыльнулся, — читала трепетная акула, прижимая правую руку к сердцу, а левую, с маской трепетности, — к лицу. — Второй участник сего развратного действия стоял перед ним на коленях. Он опустил голову, внимательно рассматривал пол, чтобы никто, даже самый привередливый читатель не смог решить, что он бросает вызов. Хлыст взвился в воздух, свист, — вытерла слюни акула, хлебнула валидолу, — и он его избил».

Финита ля БДСМ.

Что же, уважаемые читатели, очень надеюсь, что подобное вам никогда не попадалось, шапки произведений были заполнены правильно, и вы вдоволь насладились чтением. Ведь любят, ох и любят авторы разнообразить сексуальную жизнь своим героям. Тут вам и плетки, и зажимы, и связывание — облизывайся, не хочу. Да вот беда: не всегда авторы могут правильно донести идею БДСМ, путаются в предупреждениях. Про неумелое использование всяческих «ющих» средств вообще промолчу — тут задумываешься, как персонаж вообще выжить смог, завидуешь. Путаются и читатели, раздражаются несоответствию шапки и текста. Так что настало время расставить точки над i, с чем вам постарается помочь акула Асталависта, то бишь скромная я.

А сделать это надо, потому что элементы БДСМ используют в текстах многие авторы.

  

Она сползла вниз. Струи горячей воды обнимали её тело, смывая все невзгоды прошедшего дня. Андрейст глубоко вдохнула — сладкий аромат иланг-иланга, увы, лишь ещё больше усиливал любовную тоску. «Я сказал, умоляй!» Ирмолинд-Зигв’а засмеялась.

— Как ты был жарок, разгорячён. Тебе невозможно было не подчиниться. Ты прирождённый правитель, мой Вожак...

Darkflight

Mondengel II: Чёрный Трон

   

  

Исторический экскурс — ничего в этом мире не меняется

  

Сказать, что произведения, тем или иным образом касающиеся БДСМа, возникли вдруг, нельзя ни в коем случае. Тема ролевых игр, частью которой является БДСМ, существовала всегда — достаточно вспомнить религиозные практики — и, соответственно, описания садо-мазо игр существовали столько же, сколько существовали обычные эротические тексты. В разные времена общество по-разному относилось к различным проявлениям сексуальности, плюс ко всему письменные источники вообще хранятся плохо, особенно дешёвые листочки лёгкого жанра. Эпоха Просвещения с революционным отношением к этике и философии, с культурным, литературным ренессансом принесла нам и бестселлеры прародителей современного БДСМ. Еще небезызвестный Маркиз де Сад с большим удовольствием шокировал современников произведениями сурового содержания. И был отнюдь не единственным пророком. Так достаточно известна «Венера в мехах» Леопольда фон Захер-Мазоха. Но что нам предания старины глубокой? Достаточно вспомнить «Хроники Гора» — фантастический цикл с элементами БДСМ от Джона Нормана, профессора философии, или нашумевшие «Пятьдесят оттенков серого» от Эрики Джеймс, фанфикера — и не только с продолжениями, но и кучей книг-последователей разной степени качества. Да масса их!

130 5267889fee8c0Все эти тексты в той или иной степени (оспоримо!) считаются принадлежащими к культуре БДСМ. Стоит зайти в Интернет, задать искомое, и вам выдадут сотни ссылок, от «Сильной руки» Кэт Форд до «Отеля «Ирис» Ёко Огавы. И это не говоря уже о сотнях поделок, расползшихся по сайтам с сетературой. Создаётся даже впечатление, что произведение, в котором есть сексуальное принуждение, сразу же претендует на заветный ярлычок.

Не отстает и киноиндустрия. «Образ» (1975), «История О» (1975) «Горькая луна» (1992), «Право на садо-мазо» (2009) «Опасный метод» (2011), «Моя госпожа» (2013), «Берлинский синдром» (2016) – маленький перечень картин определенного содержания.

Как видим, тема читателей, зрителей, литераторов и сценаристов будоражила, будоражит и будет будоражить. Люди любят касаться тайного, неафишируемого, часто не совсем понимая жанра, а иногда — понимая по-своему. А вот как — большой вопрос.

Даже в современном обществе снятия многих сексуальных табу БДСМ является одной из наиболее закрытых и интригующих культур. Чтобы действительно понимать культуру БДСМ, нужно быть её последователем (как, например, Захер-Мазох), что, конечно же, не всякому годится.

  

Прекрасная женщина — солнечная улыбка на тонком лице, собранные в античный узел волосы, на которых, подобно легкому инею, лежала белая пудра, — покоилась, опершись на левую руку, на оттоманке — темные меха наброшены на нагое тело; правая рука ее играла хлыстом, а ее босая нога небрежно опиралась на мужчину, лежавшего перед ней, как раб, как пес, и этот мужчина, с резкими, но правильными чертами, на которых отражалась затаенная тоска и беззаветная страсть, который поднимал к ней мечтательный горящий взор мученика, — этот мужчина, служивший подножной скамейкой для ног красавицы, был Северином, только без бороды, — по-видимому, лет на десять моложе, чем теперь.

Леопольда фон Захер-Мазох

Венера в мехах

  

Мы же, обычные авторы, попробуем «покусать» это явление за краешек, чтобы получить минимальное необходимое представление о  нём, чтобы не использовать материалы безграмотно.

 

    

Что же такое БДСМ

 

Начнем с основных основ, чтобы понимать, о чем идет речь. Здесь стоит сразу оговориться: исследовать психологию направления я не буду, лишь коснусь самую капельку. Исследования эти, несомненно, интересные, заслуживают внимания, но в статье речь пойдет именно о применимости его в литературе без каких-либо подробностей и инструкций для реальной жизни.

Итак, БДСМ по определению Синего сайта — это психосексуальная субкультура, которая основана на эротическом/сексуальном обмене властью (подчинении одного партнера другому). Однозначной расшифровки аббревиатуры нет, говорят и «бондаж, дисциплина, садизм, мазохизм», и «бондаж, доминант, сабмиссив, мазохизм».

Подчинение…

  

Агата любит власть — наверное, даже больше, чем золото. И Марджелату от удивления не возражает, когда она, оседлав его торс, тянется к изголовью и шелковым шарфом аккуратно привязывает ему руки к спинке кровати.

— Не сопротивляйся, — шепчет она, улыбаясь своей лисьей улыбочкой. От этой улыбки у него сладко тянет внизу живота, и по телу проходит дрожь.

Ее дыхание обжигает грудь, кончик языка нежно трогает сосок. Длинные шелковистые волосы щекочут кожу. Марджелату неожиданно смущен.

ShiaeHagallSerpent

Схватка

      

  

Небольшой реверанс в сторону, или Почему люди читают БДСМ

  

Хотя начать надо с того, почему вообще люди читают о насилии, обращают внимание на чернуху, да порой в промышленных масштабах. Что — читать с придыханием морализатора! — захватило умы сограждан по всему белому свету?!

41166 originalВ первую очередь, таким образом удается добрать нехватающих эмоций. Посмотрел/почитал про убийство — схватился за сердце, побежал обсуждать с соседками, рыдать и рвать волосы, постить трогательные сообщения вконтактике и т.д. В современной жизни, когда не хватает борьбы за выживание, а многие люди лишний раз не отрывают попы с диванов, подобный способ заполняет пустующие отсеки для адреналина, дарит ощущение полноты жизни. И, самое главное, абсолютно безопасно!

Следующая причина вытекает из предыдущей: если жизнь скучна, то человек хватается за любую возможность наполнить ее интересным. Любовь, счастье требуют усилий и времени, тогда как «негативные» эмоции можно набрать быстро — а удовольствие они принесут такое же. То, что они — бледная замена, волнует мало кого и редко.

БДСМ не стоит в стороне. Люди любят читать про секс: в первую очередь, их это возбуждает. Плюс таким образом они удовлетворяют свое любопытство, щекочут нервы, словно подглядывают в замочную скважину. Какой популярностью пользуются желтые газетенки, распространяющие сплетни! Людям интересно грязное белье. При этом не последнюю роль играет привлекательность недоступного. Для западной культуры характерно табу на тело. И хоть темные времена по идее давно прошли, в головах не все так радужно. А тут — только не захлебнись в фантазиях.

Да и чего скрывать: мир «дамских романов» — условно назовем его так — для многих куда привлекательней. И проблем в нем нет, и кончают все одновременно и с фейерверками. Куда тут нашей скучной реальности с сопливыми болеющими детьми и небритым мужем. Ведь игра — это приятно:

  

Поднявшись во всей силе и красоте своей наготы, Мария наполнила два бокала вином, раскурила две сигареты и одну протянула ему — теперь они поменялись ролями: госпожа обслуживала раба в благодарность за наслаждение, которое он ей даровал.

Пауло Коэльо

Одиннадцать минут

   

  

Основные ошибки или Как ломаются хребты

 

haIyinC Ub8Итак, «что» и «почему» обговорили, переходим непосредственно к тому, «как». И как НЕ, ибо диким ржачем я накачиваю себе такой же пресс, как после полуторачасового занятия йогой. Ладно, шучу, от йоги пользы больше.

Начну со страшного: непосредственно с того, что у БДСМ есть четко очерченные границы, которые определяют его область применения. БДСМ в голове. Это не сегодня связал, а завтра забыл. Это реализация внутренних потребностей в первую очередь в психологическом плане, не важно, какими атрибутами пользоваться.

Тем не менее.

Самой частой ошибкой с внешней стороны предупреждения является путаница его с другими. Чаще всего с «сексом с использованием посторонних предметов». Чтобы уверенно выбрать нужное, стоит четко представлять себе героев, их психологические портреты. Они просто решили поиграться? Бурление гормонов толкает на эксперименты? Захотели немного разнообразить половую жизнь — а как?

Вот так?

  

Мягкие округлости ее попки обжег первый ощутимый шлепок.

Кукла прекрасно знала, как возбуждается ее хозяин, глядя на розовеющую кожу. Так странно, краснеть она не умела, а вот отшлепанные ягодицы пылали огнем, а кое-где оставались и отпечатки сильной ладони. Кукла исступленно повторяла про себя детскую считалку, опасаясь застонать или даже вскрикнуть. Ее промежность распирало от чего-то огромного, что впихнул в нее Наследник, а кожа горела, словно ошпаренная кипятком. С каждым шлепком то большое входило в ее тело все глубже и глубже, хотя ей казалось, что внутри нет, и не может быть свободного места.

Ксения Белова

Наследник и Кукла

  

С «изнасилованием» у БДСМ столько же общего, сколько у лосося со смородиной. Принцип БДСМ основывается на безопасности, все происходит по обоюдному согласию. В БДСМ один из партнёров испытывает наслаждение от высшей формы зависимости, он добровольно покоряется настолько, что входит в некое подобие транса. А властный партнёр, доминант, даёт ему необходимое, полностью отвечая в этот момент за ощущения и даже жизнь партнёра. И даже не обязательно с эротическими моментами.

Насилие — не БДСМ:

  

Многие настоятели и настоятельницы прекрасно знали, что самый безжалостный и знаменитый охотник на ведьм прикрывает свою жажду власти и крови за догматами Всеотца, коверкая их на свой лад и дуря тем самым головы необразованным крестьянам.

Amidas

Сердце Инквизитора

  

При том в физических описаниях авторы умудряются запутываться так, словно текст самовольно играет с ними в прятки. Избить им героя хочется, а как сделать правильно — долго искать, поэтому лень, поэтому «не буду». Поэтому авторская анатомия, супермены и вумены, которых не перешибешь танком, скинутым с Эвереста, потому совсем не пофапать. Разве только посмеяться.

  

Артур стал резко двигать рукой, загоняя рукоять очень глубоко, чем доставлял своему мальчику массу удовольствия. Мерлин уже был готов кончить от распирающего чувства внутри, которое сводило его бедра судорогой, но Артур резко вытащил рукоять, чем заставил Мерлина судорожно всхлипнуть…

sas737

Мой мальчик

  

  

Так как же?!

 

О том, как вообще писать насилие, рассматривалось в этой статье. И хоть БДСМ имеет свою специфику, советы по своей сути отличаться не будут.

Во-первых, конечно, стоит обратить внимание на матчасть. Какие используют приспособления, как, какие повреждения они оказывают — или нет — какие остаются следы и т.д. Стоит понимать, что не всегда все идет гладко, что могут возникнуть непонимания, следовательно, проблемы. Встречаются две крайности: когда от легкого шлепка персонажи разводят сопли на двести страниц и когда герой, который по всем законам, должен был умереть от несовместимых с жизнью повреждений, просит еще. Потому всегда надо очень осторожно подходить к вопросу атрибутики.

  

Нику захотелось воспользоваться стоп-словом, но честь обязывала его промолчать, после того как он сам и втянул Дамиана в это, а фотограф сказал, что ударов будет три. Юноша задрожал, ему казалось, что боль усиливается, затопляя все его тело, так что он превращается в сплошной сгусток обнаженных нервов. Наверное, он не сможет вынести все три.

Кэт Форд

(Переводчик: CrazyJill)

Сильная рука

  

59ad13bd733b9Особое внимание следует уделять психологии. В этом предупреждении она особенно вкусная. Кто, почему, по каким причинам пришел, какую позицию занимает — вы обязательно должны иметь ответы на эти вопросы. Не каждый человек войдет в субультуру, потому развертывать над всеми героями поголовно флаг с плеткой и кляпом неразумно. А у читателей еще и смех можно вызвать.

При этом не стоит считать, что БДСМ — обязательно секс. Порой очень даже не. Подчинение идет на психологическом уровне, партнеры получают удовольствие от реализации своих желаний: один от власти, другой — от подчинения. Привычному соитию происходить не обязательно. Пси-хо-ло-ги-я.

  

Мария стала двигаться по комнате, выполняя звучавшие одна за другой команды — «стой», «направо», «сядь», «раздвинь ноги». Время от времени, без видимой причины на нее обрушивался хлесткий, звонкий удар — и, испытывая боль и унижение, которое было могущественней и сильнее боли, она оказывалась в каком-то ином мире, где не существовало больше ничего, и было в этом полном самоуничтожении, в потере собственного «Я», собственных желаний и воли нечто подобное религиозному экстазу. Одновременно нарастало и ее возбуждение, причем Мария сама не понимала, почему она так увлажнена.

Пауло Коэльо

Одиннадцать минут

  

БДСМ — это стиль жизни. Необходимость разрядки в подчинении, в «искуплении» например, даст характерный оттиск на характере и действиях персонажа — даже вне БДСМ-сценок.

1403792009 bdsm yumor

И, конечно, при написании не следует никуда спешить. Уж если взялись, то не отделывайтесь «он ударил, она вскрикнула». Покажите, как. Подбирайтесь к самому вкусному медленно, нагнетайте атмосферу, задействуйте несколько органов чувств, чтобы читатель смог прочувствовать момент. А, поскольку в БДСМ главную скрипку играет психологизм — чувства участников и результат, к которому оба стремятся — обязательны.

 

Шерлок берет знаменитый хлыст, пробует на изгиб, хлещет им воздух. У него получается гораздо лучше, чем у Ирэн. Он вообще такой невероятно… крутой, иначе и не скажешь. Ни грамма лишнего жира, одни мышцы. Безволосое тело. Бритые подмышки ничем не пахнут — док предпочитает дезодоранты без запаха, специфика работы. Тщательно депилированный пах, наоборот, тянет ощутимым сандалом и мускусом. Шерлок как завороженный, смотрит на тяжелый покачивающийся член и на мерцающий в полутьме их загаженной квартиры тентакль. Отросток существенно больше и крепче, хотя устроен не так, нет собственно головки. Он как современного вида вибратор, который Майкрофт с усмешкой называет «космическими кораблями». Да и сам Джон — будто пришелец.

Дракон Бейше

Эксперименты

   

Что же, на этом экскурс завершается. Надеюсь, вам, уважаемые читатели, стало более понятно, что же такое БДСМ, когда его ставить и как использовать.

И что элементы БДСМ вполне могут использовать в произведениях все авторы!

  

Итоги:

1.    БДСМ в голове.

2.    Психология — наше все.

3.    Матчасть и вкусная подача — залог интересного произведения.

 

bdsm by fort o d2e9g3c fullview

e-max.it: your social media marketing partner

Добавить комментарий

Комментарии, состоящие из одного-двух слов или смайлов, не приветствуются и могут быть удалены модератором.

Комментарии   

 
# Androctonus_616 06.03.2019 13:25
Иллюстрация удалена модератором, так как ссылка ведёт на внешний ресурс.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# ДораШтрамм 02.03.2019 00:24
Я бы советовала тем, кто не в теме, вообще не писать о ней, все равно не выйдет. Даже элементы стоит использовать аккуратно, и уж точно лучше честно писать о том, что герои в этом вопросе ничерта не смыслят, и просто решили попробовать что-то погорячее. В противном случае достоверность будем примерно как при попытке описать будни нейрохирурга, если вы ничегошеньки в медицине не смыслите. А вообще, прежде чем о чем-то писать, стоит на себе попробовать или хоть со стороны посмотреть, взяв в комментаторы того, кто в этом деле разбирается.
Ну и стоит помимо написанного выше, почитать, что такое сабспейс, сабдроп, топдроп... Все ой как не просто :)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Astalavista 02.03.2019 10:22
Я бы советовала тем, кто не в теме, вообще не писать о ней, все равно не выйдет - и о маньяках не писать, потому что сам не убивал, и о детях, если не рожал ))) Я понимаю, почему так говорят, но слишком все категорично. И заранее загонять себя в рамки... не знаю. Грустно как-то.
что герои в этом вопросе ничерта не смыслят, и просто решили попробовать что-то погорячее - тут большая опасность написать не БДСМ )) Но как вариант. Если с умом подойти, получится интересно.
А вообще, прежде чем о чем-то писать, стоит на себе попробовать - а если я не хочу садиться за решетку?!
Вот про консультации - дельная мысль. И, насколько знаю, люди часто прибегают к этому способу в самых разных вопросах.
Все ой как не просто :) - ага. Тем и интересней )
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# ДораШтрамм 03.03.2019 00:34
О маньяках и убийцах есть очень много фильмов и книг, которые можно использовать в качестве матчасти и теоретической подготовки. Дети есть у очень многих и тут можно получить без труда море консультаций. Но как только речь заходит о узкоспециализированн ых областях, начинаются проблемы. Тема бдсм далеко не так широко распространена, и даже просто порнушка с бдсм даст лишь некоторое представление о технике. Не поняла, правда, зачем садиться за решетку? Я же не предлагаю ловить на улице первого встречного для экспериментов :))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Astalavista 03.03.2019 10:30
Дети есть у очень многих и тут можно получить без труда море консультаций - ага, на тему "мой в два месяца владеет пятью языками языками, я научила его путем прослушивания Моцарта в первой половине убывающей Луны в знаке Лебедя". Везде есть дибильные советы, а есть нормальные. Даже для общедоступных и понятых тем. Да, некоторые вещи придется тщательнее отсеивать и дольше искать того, с кем можно поговорить, но табу от этого они не становятся.
Я же не предлагаю ловить на улице первого встречного для экспериментов - ниче не знаю!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Anaptix 03.03.2019 17:13
Цитирую ДораШтрамм:
Но как толко речь заходит о узкоспециализированных областях, начинаются проблемы. Тема бдсм далеко не так широко распространена, и даже просто порнушка с бдсм даст лишь некоторое представление о технике.

Когда я только начинала писать БДСМ (не рассказы, а на форумных ролевых), я ходила на тематические форумы читать статьи. Ну, правда, у меня еще соигрок был человек в теме, но все равно - никаких особенных проблем с поиском информации не было, потому что по БДСМ много пишут статей в стиле "расскажем новичку как надо", плюс на форумах можно найти дискуссии живых людей о жизни, типа, "ребята, подскажите, какой спирт для файерплея брать?" - и дальше срач на несколько страниц с разными мнениями :lol:
В общем, если есть желание копать и писать реалистично, это не трудно. Легче, чем про обычную жизнь в чужой стране, язык которой ты не знаешь в совершенстве. Там можно запороться на форме дверей в автобусе.

А пробовать на себе ради рассказов - это какой-то... мазохизм прямо. Можно задуматься, а для рассказов ли тебе это нужно)))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# ДораШтрамм 04.03.2019 12:15
У меня тоже соавтор в теме, так что у нас с вами сходная ситуация :)
Но тут проблема в том, что когда тебя кто-то направляет, куда пойти и что почитать, плюс уже проговорил энное количество вещей, ты знаешь, что искать, на что обращать внимание и т.д. и т.п. ну и плюс есть возможность поиграть в ролевки с теми, кто тебя ведет. Почти как на самом деле, только виртуально :lol:
Беда в том, что все те попытки писать бдсм или хотя бы банальную порку от тех, кто ни сном, ни духом, очень часто вызывают желание посоветовать попробовать на себе, чтобы чушь не писали :)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Anaptix 04.03.2019 14:58
Цитирую ДораШтрамм:

Беда в том, что все те попытки писать бдсм или хотя бы банальную порку от тех, кто ни сном, ни духом, очень часто вызывают желание посоветовать попробовать на себе, чтобы чушь не писали :)))

ну это как с сексом, иногда как напишут, что хочется сказать, вы бы хоть попробовали так встать и изогнуться и откуда у вашего героя лишняя пара рук?
Но мне кажется, проблема не в том, что автор пробовал или не пробовал на себе, а в том, что автор думать не желает о реалистичности своего текста. Если автор вдумчивый и с головой дружит, он и без личного опыта способен адекватный текст выдать. Что сможет, почитает и узнает, что не сможет - хитрым образом обойдет.
Между прочим, личный опыт не означает художественной грамотности. Достаточно зайти на те же БДСМ форумы и почитать рассказы участников, которые в реальности кое-чего знают и умеют, но вот буквы - это как-то не их.

Цитата:
У меня тоже соавтор в теме, так что у нас с вами сходная ситуация :)
С той пушистой и невинной поры я далеко ушла :lol:
Не в художественном мастерстве, увы, а вот в этом самом на себе попробовать. Так что могу оценивать и с этой точки зрения.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# ДораШтрамм 04.03.2019 15:47
Цитата:
а в том, что автор думать не желает о реалистичности своего текста
Так он как раз и не желает, потому что не знает, как оно там, на самом деле, кмк :)
Цитата:
рассказы участников, которые в реальности кое-чего знают и умеют, но вот буквы - это как-то не их.
И это тоже проблема многих авторов :lol: Хотя есть и такие, кто вроде бы нормально и вполне грамотно может складывать слова в предложения, и даже матчастью владеет на должном уровне, но при этом у него выходит не худлит, а техническая или научная статья с элементами худлита. Но это уже тема для отдельной дискуссии :-)
Цитата:
а вот в этом самом на себе попробовать
Ну я честно признаюсь, что тоже не пробовала на себе :lol: В моей голове не уживаются уважение к себе и к другому с унижением. Подчинение и доминирование тоже не мое. Это нужно очень особенный склад ума иметь, у меня его нет :)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Anaptix 04.03.2019 16:04
Цитирую ДораШтрамм:

Так он как раз и не желает, потому что не знает, как оно там, на самом деле, кмк :)

да у кого как, по-моему...

Цитата:
Ну я честно признаюсь, что тоже не пробовала на себе :lol: В моей голове не уживаются уважение к себе и к другому с унижением. Подчинение и доминирование тоже не мое. Это нужно очень особенный склад ума иметь, у меня его нет :)
а писали? сознавайтесь))))

Вот я бы больше акцент делала не на том, что "не пиши, чего в жизни не пробовал", а на том, что "не пиши о том, о чем даже себе не представляешь, зачем оно, почему, как в голове работает". Хотя и это не категоричное требование, эту неспособность влезть в чужую шкуру можно изящно обойти и обыграть в тексте по-разному.
Я вот люблю прием "сторонний свидетель" - то есть, описывать какие-то вещи глазами с точки зрения персонажа, тоже не шарящего в этих вещах, как и автор. Не можем влезть в голову какого-то человека, но описать происходящее с ним хочется - что ж, берем и описываем его глазами человека, который нам понятен!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# ДораШтрамм 04.03.2019 18:19
Цитата:
а писали?
Да, но не покажу :lol:
Мне что писать, что читать любые эротические сцены неинтересно примерно года три как :) Эх, прошла молодость, видать :lol:
Цитата:
не пиши о том, о чем даже себе не представляешь, зачем оно, почему, как в голове работает
Согласна. Но это есть и в статье - "бдсм в голове", и в моем комментарии - "попробовать на себе или хоть со стороны посмотреть" :)
Цитата:
Я вот люблю прием "сторонний свидетель"
И это тоже вариант. Но тут опять же вступает правило "сперва посмотри сам, потом рассказывай". Только вот насчет посмотреть... это ж контент 18+, запрещенный Роспотребнадзором :lol: Я как-то подзабыла, что в наше время было все можно и все доступно без цензуры :facepalm
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Astalavista 04.03.2019 16:33
Так он как раз и не желает, потому что не знает, как оно там, на самом деле - по-моему, это все равно что заявить "он не может хотеть попробовать Дор Блю (любое другое блюдо), потому что он не знает, что это такое". А если с пошлостью, раз тема позволяет, то "он не может ее хотеть, потому что девственник (и переверни пол)". Но по факту очень даже могут.
Не путай желание и возможности.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# ДораШтрамм 04.03.2019 18:27
Желание и возможности никто не путает :)
Изначальная цитата звучала как
Цитата:
автор думать не желает о реалистичности своего текста
На что я и ответила, что не желает думать, насколько реалистично описанное им, потому что не знает, как оно на самом деле. А так, может, и рад бы попробовать, да вот не сложилось пока, откуда ж мы знаем :) Но неопытного автора всегда видно, о чем и речь.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# ДораШтрамм 04.03.2019 18:23
Цитата:
Да, некоторые вещи придется тщательнее отсеивать и дольше искать того, с кем можно поговорить, но табу от этого они не становятся
А кто и где сказал про табу? Я что-то пропустила, видимо.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Alizeskis 25.02.2019 08:55
Больше всего удивляет, когда авторы приравнивают насилие к БДСМ. Ещё и спорят с пеной у рта.
Сложная психологическая культура - что есть то есть. Особые состояния транса, получение высшего удовольствия...

Вот я бы почитала что-нибудь эстетически красивое, стильное. Чтобы до мурашек... Ух! Самой писать - знаю, что не осилю.

Спасибо, Акулий, за материал к размышлению!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Astalavista 25.02.2019 11:37
когда авторы приравнивают насилие к БДСМ - это не изнасилование, но насилие в нем есть )
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Anaptix 24.02.2019 21:16
Цитата:
Однозначной расшифровки аббревиатуры нет, говорят и «бондаж, дисциплина, садизм, мазохизм», и «бондаж, доминант, сабмиссив, мазохизм».
Наиболее каноничная расшифровка такая: бондаж\ дисциплина - сюда входят все виды связывания ради связывания и ролевые игры всякого рода), доминирование \ подчинение (на инглише submission,отсюда буква "С" в аббревиатуре) - к этой области субкультуры относятся неравные отношения,строящиеся на подчинение одного партнера другому, садизм\ мазохизм - это область физической боли. Так как буквы совпадают, то они не повторяются (БДДССМ),а как бы накладываются друг на дружку.

Все эти составляющие субкультуры, разумеется, могут сочетаться в любых пропорциях, и чаще всего так и бывает: сабмиссив чаще всего бывает и мазохистом, доминанты практикуют бондаж и так далее. Но встречаются, например, и чистые (их иногда называют "черные") мазохисты - когда человеку от партнера нужно конкретное физическое воздействие - боль (причем определенного типа и никак иначе), но он не потерпит никакого неравенства, никакого доминирования, и общается с партнером на равных.

...все хожу, хожу кругом этой статьи, что-то хочется сказать ценного по поводу, но все никак не формулируется, что именно. Ну вот, докопалась по матчасти)))

Что бы еще хотелось добавить в советы авторам, берущимся писать БДСМ: знайте матчасть на "отлично", но помните, что в БДСМ матчасть и реальность - это разные, иногда не пересекающиеся вещи.
Вот этот пресвятой принцип БДР (безопасность, добровольность, разумность), который каждый бдсмщик и автор, пищущий о БДСМ, должен на зубок знать, разбуди его хоть ночью, в реальности как только не соблюдается, и через пень колоду, и абы как, и вообще никак. Поэтому мы можем написать реалистичное, психологически верибельное произведение, где принципы БДР (о ужас!!!) будут нарушены (не пытайтесь повторить в домашних условиях!) и некий глянцевый дроч на Тему, где вся матчасть будет соблюдена до тонка, но реалистичнее произведение от этого не станет (тем более не пытайтесь повторить в домашних условиях!)
БДСМ не равно насилию - это то, во что хотят верить все БДСМщики.
Не всегда это то, что есть на самом деле.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Astalavista 25.02.2019 08:16
то они не повторяются (БДДССМ),а как бы накладываются друг на дружку - хитрые они, да! )))
сабмиссив чаще всего бывает и мазохистом - что логически понятно. Сильно надо вывернуть мозги, чтобы сочетать несочетаемое.
Ну вот, докопалась по матчасти - не докопались, а вступили в интересный и познавательный диалог )

в реальности как только не соблюдается, и через пень колоду, и абы как, и вообще никак. - выделю этот блок отдельно, потому что это очень интересный момент.
Вы правы: все мы люди. И многое зависит от Верхнего. Если он накосячит, то он накосячит. И не обязательно он будет прям чутким, понимающим и не нарушит ни один из принципов: увы, тут вопрос ответственности, не все ее тянут. В процессе сборки материала, натыкалась на то, какие последствия после возникают (к счастью, я натыкалась на не смертельные). С другой стороны, упорно декларировалось, что это непрофессионально. И вообще, конечно, Тема, но фу. Хотя с кем не бывает. Стандартная двойственность, короче )))
Тем не менее упорно декларируются именно идеалы Темы. Именно умение различить мимолетный каприз от желания, ответственная подготовка чтобы не сесть за решетку и т.д. Понятно, что нарушения - хороший конфликт как для реальности (я не садистка, нет), так и для художественного произведения, однако непрофессионализм за норму считать тоже не стоит. (Хотя в "Сильной руке" подобные моменты добавляли жизни произведению.) Где-то его больше, где-то меньше, но все ищут все же адекватность в соответствии со своими сдвигами по фазе.
А так повторюсь: бывает всякое. Но эта информация, на мой взгляд, уже уходила в другую сферу, именно в сферу что же такое БДСМ, а у меня были другие цели: как написать, чтобы не плеваться.

Собственно, я повторю то, что говорила в статье: нужно представлять, почему и какие люди стали этим заниматься. Тогда и идеал, и совсем наоборот, будут смотреть органично.
БДСМ не равно насилию - не, это очень даже насилие.

Спасибо за комментарий ) Рада, что вы оставили его. Всегда приятно, когда новые авторы не фыркают на твой труд, а делятся своим мнением. А ваше было весьма полезно )
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Amidas 22.02.2019 13:40
Секс всегда продавался хорошо, потому эту тему постоянно стараются использовать. Собственно, неудивительно, что на одном сайте фанфики именно порнушного содержания имеют высокие рейтинги, просмотры и плюсики - это факт.
Тем не менее, статья полезна тем, кто собирается затрагивать данную тему. Ведь, если копнуть поглубже, то выйдет, что ты ничегошеньки об этом не знаешь. Люди не понимают, что БДСМ - да, нечасто - сопряжён с сексом, порой его даже нет вовсе. Помнится эту тему затрагивали в сериале. Там было именно подчинение женщине мужчины, но никакого секса. То есть здоровые взрослые мужики, часто на руководящих должностях, приходили банально за психологической разрядкой. Примеряли на себя роль подчинённого. Да, это странно, но объяснимо.
И очень удручает, когда авторы считают, что БДСМ - это изнасилование "с использованием посторонних предметов", когда это далеко не так.
Что касается меня самой я этот жанр обхожу стороной, там нужна мощная психологическая подоплёка. Да, могут быть люди, которым просто нравятся такие игры, но ведь склонность к ним не возникает просто так. А бессмысленное и беспощадное членовредительство.. . от этого становится дурно просто.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Astalavista 23.02.2019 18:57
Секс всегда продавался хорошо - и будет ) Все по Фрэйду )
Ведь, если копнуть поглубже, то выйдет, что ты ничегошеньки об этом не знаешь. - о да. Всегда и везде нужна матчасть. Проблема в том, что не всегда авторы хотят трудиться ради этого.
И очень удручает, когда авторы считают, что БДСМ - это изнасилование "с использованием посторонних предметов" - это еще фигня. Я видела в одном обсуждении, как один чувак на полном серьезе утверждал, что вся эта матчасть - фигня. Потому что он знает лучше, что и как. И потому что ему не нравится, как оно есть. Он же знает лучше.
Да, могут быть люди, которым просто нравятся такие игры, но ведь склонность к ним не возникает просто так - для меня это чуть ли не самое интересное )) Эх, люди-люди...
А бессмысленное и беспощадное членовредительство.. . от этого становится дурно просто. - согласна.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Almond 21.02.2019 13:07
Интересно, Аста, спасибо.
Уж не знаю, по какому бы поводу я бы писал БДСМ, но обязательно воспользуюсь советами)))

Но если серьезно, я не понимаю - зачем писать БДСМ? Для чего? Для кого? Неужели прямо таки массы этого жаждут? Так вроде есть уже классика типа "Девять с половиной недель", "Эммануэль", те же "50 оттенков..." и всякое другое из этой же серии.

По мне - так это область, в которой настолько конкретен набор правил, элементов, поведения, что чего ждать-то? Разве что того, что напишут роман или снимут кино не по "канонам"). Так и кто запретит? С чего вдруг нужно следовать правилам, которые сами по себе лишь условности?
Представил рецензию на такой роман:
Уважаемый автор, у вас главный герой ударил героиню плеткой изподвыподверта, а надо изподверта))).

Психология... ну... какие-то элементы такой психологии мне лично интересны (к примеру, пограничный "стокгольмский синдром", а какие-то вообще побоку.
Пожалуй, с интересом к психологии я глядел только "Девять с половиной...", а что-то другое вызывало смех.

Ну вот...
К чему это я все. Есть ли такие тексты БДСМ, которые написаны не ради возбуждения таких же бидисимишников? Мне кажется, если есть - то это уже и не оно.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Astalavista 21.02.2019 14:05
Уж не знаю, по какому бы поводу я бы писал БДСМ - не надо. Пожалуйста. Не представляю тебя, творящего в этом жанре. Мне страшно.
Но если серьезно, я не понимаю - зачем писать БДСМ? - а я бы написала. Когда читала причины, по которым люди вообще приходят в это сообщество, меня поразила одна. Она была такой простой, понятной и в то же время, как показало время, глупой, что я была поражена в самую сердечную мышцу. Я бы ей воспользовалась.
Разве что того, что напишут роман или снимут кино не по "канонам" - но тогда это будет не БДСМ )))
Уважаемый автор, у вас главный герой ударил героиню плеткой изподвыподверта, а надо изподверта)) - и с разворотом ))) Пошто я ржу аки конь?
Психология - а мне всегда интересно )
Есть ли такие тексты БДСМ, которые написаны не ради возбуждения таких же бидисимишников? - мне кажется, что это достаточно специфическая вещь, и такие тексты если и существуют, то их микроскопически мало.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Almond 21.02.2019 14:20
Цитата:
меня поразила одна
- так какая же?)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Astalavista 21.02.2019 14:28
Нисказу )))) А то некрасиво будет )
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
 
 
+2 # Thinnad 20.02.2019 19:31
А что, ведь на самом деле люди довольно часто играют в подчинение-доминирование.
Собственно, на историях, когда один герой издевается над вторым, а второму это нравится - построено ужас сколько литературных произведений, и это одна из самых интересных конфиликтных вещей.
Издевательства бывают без секса - вон даже существуют отличные тропы, описывающие сношание в мозг и прочие прелести)))
Потому БДСМ - это своеобразное продолжение этих забавных отношений, а уж опасные на вид аксессуары и костюмы вызывают любопытство, плюс в этом есть что-то от шоу. Понятно, что это не означает, что большинство людей включились бы в такую игру, однако, мне кажется, адепты даже и специально наводят побольше сакральности на всю эту тему «для избранных». Хороший ход, ага.
Но самому мне - честно - неприятно видеть членовредительство или повреждённые-деворми рованные тела, чегоуж. И БДСМ я точно не напишу, по крайней мере на первом плане.

Спасибо, Акулка, за статью Интересно, много пришлось почитать-посмотреть всяческого, когда писала?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Astalavista 21.02.2019 13:46
вон даже существуют отличные тропы, описывающие сношание в мозг и прочие прелести - главное, чтобы сношали герою между героями, а не читателю )))
люди довольно часто играют в подчинение-доминиров ание - а вообще да.
плюс в этом есть что-то от шоу. - вся жизнь - игра ))
неприятно видеть членовредительство или повреждённые-деворми рованные тела - мне тоже. Мне флафф подавай. Эх, старею...

Интересно, много пришлось почитать-посмотреть всяческого, когда писала? - да.
Так получилось, что "11 минут" и "Сильная рука" я читала намного до (не спрашивайте меня, зачем, я сама не знаю, это просто случилось!), но в первой самому процессу отведена хорошо если страничка - и еще страничка разборки, что прочистила мозги героини, - а второе выиграло за счет взаимоотношений - той самой психологии. И самих сцен в ней, по-моему, тоже раз, два и обчелся. И то я не все читала )))
А остальное пришлось при написании. Много пришлось при написании. Хорошо, что я раньше была отбитой... Мне надо поплакать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Thinnad 21.02.2019 14:23
Гоблинские мухоморы, это мы, получается, практически толкнули тебя на тёмный путь?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Astalavista 21.02.2019 14:29
Да, все, теперь я властелинша тьмы! АХАХАХА!
(А вообще акулу ни на что нельзя толкнуть. Она сама, впереди всех, в самые темные и опасные щели лезет)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Thinnad 21.02.2019 14:54
Надо для тебя ведёрко вЛазелина у фанфикеров намутить.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Fire Lady 20.02.2019 11:35
Полезная статья. Авторам надо напоминать, что любые шаги, а также характер, привычки, склонности, персонажа должны быть обоснованы. Психология важна всегда, но в случае с БДСМ особенно.

«И это не говоря уже о сотнях поделок, расползшихся по сайтам с сетературой.» – и даже больше ))
Встречала разные произведения. Некоторые, действительно, смешат. Приятно, когда всё на своих местах ))

«Да и чего скрывать: мир «дамских романов»[— условно назовем его так — для многих куда привлекательней. И проблем в нем нет, и кончают все одновременно и с фейерверками. Куда тут нашей скучной реальности с сопливыми болеющими детьми и небритым мужем.»/b] - ну, с сопливыми детьми ничего не сделаешь. Дети болеют. Действительно, для многих людей «мир «дамских романов»» приятней реальности. И они хотят из нее убежать на «время», не убегая насовсем. Ведь изменение жизни в реале (даже если им не хватает БДСМ или просто любви, страсти, приключений) может и пугать, и быть вообще не нужным – ведь дети выздоровеют, а муж побреется )) Дамские романы, даже если с БДСМ – это своего рода фантастика для романтически настроенных.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Fire Lady 20.02.2019 21:02
Забыла сказать: картинки и примеры из произведений подобраны замечательно ))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Astalavista 21.02.2019 13:34
Шаркает плавничом в смущении.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Astalavista 21.02.2019 13:33
Психология важна всегда, но в случае с БДСМ особенно - это да. Прям очень-очень. Это же такое поле для раскапывания всякого ))
Встречала разные произведения. Некоторые, действительно, смешат. - не будем о грустном...
Дамские романы, даже если с БДСМ – это своего рода фантастика для романтически настроенных. - ну да. Хочется отдохнуть и пофапать без напряжения мозгов. Щито поделать ) Все мы иногда в той или иной мере.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 

pechenka 0Пожертвовать на развитие сайта

Личный кабинет



Вы не авторизованы.

Поиск