Синий сайт

Чат

Вкл/Выкл Звук Смайлы История Легенда Kide Chat
Li Nata: Incognito :lapki :lapki :panda_bamboo
Incognito: :lapki :lapki :lapki
Fire Lady: Victoria Form доброго дня :apple
Fitomorfolog_t: Victoria Form Приветствуем! ))
Victoria Form: Всем привет, я тут новый автор) :)
Dreamer: Thinnad оки.
Thinnad: Всё всегда случается ВНЕЗАПНО
Thinnad: прости)
Thinnad: Dreamer, я тут чиню чуточку, я ПОМНЮ. Сделаю)
Dreamer: Thinnad загляни в ВК ?
RKaman: спасибо!
Dj_taisauti: Теперь вместо этой кнопочки достаточно зайти в меню на главной странице - "Отзывы"..
RKaman: Подскажите, а кнопочку "последние комменты" убрали? или просто я не вижу (что со мной часто случается).
RKaman: Всех дам - с прошедшим!
Fitomorfolog_t: :sun :sun
Fitomorfolog_t: Almond Спасибо!
Almond: С 8 МАРТА!
:flower_3
Кэт: Соответственно - всем вечера теперь светлого! :cup
И погожего. Хотя нас МЧС опять пугает штормом, пойду прятаться куда-нибудь :rolley
Кэт: Thinnad скорее, очень тЁмный. Вечер, в смысле. Днём было такое солнышко, что сейчас темень уже иначе воспринимается, по контрасту-то.
Thinnad: очень томно?
Thinnad: Кэт, привет, читателя) Как вечер томный?
Кэт: *веЧера
Кэт: Всем веера томного и ночи плодотворной! :cup
А у кого скоро утро - тем наоборот, вот! :rolley
Agnes: Thinnad Поняла. Спасибо! А я уж думала, что пресытила форум своими абиками! :) Ладно, попробую снова. Я ведь еще ни голубого, ни фавна наших не показала... :biggrin
Thinnad: репутацию повышать - ограничено, а посты - не
Thinnad: неа, не ограничено(
Agnes: Thinnad У меня было 10 фото с комментариями к ним. При отправке меня выкинуло в Профиль, а новые фото не появились. Я думала, что ограничено количество постов в день.
Thinnad: Не больше 20 вложений, по тексту - не помню, но немало.
Если что-то вылетает, то нужно почистить куки браузера 0 если в них закралась ошибка, она будет мешать отображать страницу и выполнять действия.
Agnes: А есть какие-то ограничения на посты на форуме? А то меня опять при попытке публикации наших деток выкинуло... :_(
Earths Soul: :sun
Agnes: О, появилось! Спасибо!
Thinnad: Но теперь всё нормально, вы включены и вам модерация больше не требуется
Thinnad: Agnes, первый пост на форуме всегда на модерации. Нам часто несознательные граждане носят свою рекламу, потому пришлось поставить одобрение первого поста.
Agnes: Кэт Не получилось! :( Выбрала 9 фото, откомментировала, нажала "отправить" -- и всё исчезло! :scepsis
Agnes: Кэт Да мне только скажи -- фотками закидаю!!! Пошла искать тему...
Кэт: Astalavista "а эти скакучие они не затаптывают?"(с)
Представила результат затаптывания, сползла под стол! :lol
Ушла выковыривать себя из-под стола.
Astalavista: Кэт, поддерживаю идею с фото )
Astalavista: Кэт, и зубищи!
Кэт: Agnes Тоже сидю-завидую теперь :)
На форуме есть тема про братьев меньших - может, покажете там своих? И масть красивая, и сами кошки у вас должны быть очень интересные же.
Кэт: Astalavista Твою тварь помню по фото)) Очаровательная, но когтищи!
Astalavista: Agnes, а эти скакучие они не затаптывают?
Astalavista: Agnes, з - зависть ))
Agnes: Astalavista Сочувствую! Когда кошка - зверь - жуть как страшно! А у меня восемь больших и пять маленьких солнышек -- ласкучие и муркучие! Правда. очень скакучие! :biggrin
Astalavista: Кэт, и у меня дома черная живет ) Тварь, правда, та еще...
Agnes: Кэт А если факты, то мне кошки всегда удачу приносили. Наверное, потому что я их спасала с улицы. Пока не завела абиков и питомник. ))) Правда, мой питомник уже так застарел, что у нас только одна кошка плодная и один кот. Остальные ветераны-кастраты и просто кастраты. которых рука не поднялась отдать. :) И да, тиккированные не совсем черные, хотя так этот окрас официально обзывается.
Кэт: Agnes Размножились внезапно или так и задумывалось?))
Тикированный пришлось гуглить - он вроде не совсем чёрный.
Предрассудки - ладно, а если не они, а факты? :rolley
Agnes: Кэт Ну, я уважаю чужие предрассудки! :) А у меня дома чёрных (тиккированных) дома целых девять особей бегает! :umora
Кэт: Agnes А если чёрные и всякие другие кошки встреченные (для меня) знак того, что всё, наоборот, ок? :rolley
Всем с Котоднём!
И кошек побольше поперёк дороги таким, как я :biggrin
Agnes: Всех с утра с Днём Кота! :) :trampoline_1 Хорошего весеннего настроения и ни единой чёрной кошки на дороге!
Thinnad: :sun Весна пришла!
Thinnad: Хорошего) Даже тем, кто думает, что он сегодня не добрый какой-то
Кэт: Доброго вечера всем добрым созданиям! :cup
А некоторым - бодрого утра! :hurray (кофе... интересно, Элис пьёт кофе? много-много кофе) :cup :cup :cup
Thinnad: Вечер добрый)
Thinnad: А через профиль можно написать ему в личку или на почту
Thinnad: Krimchilda, под названием статьи есть ник - ссылка на профиль автора)
Aleks_Koyl: Вечер добрый всем.
Krimchilda: С уважением, Елена.
Krimchilda: Здравствуйте! Как узнать, кто является автором этой статьи? «link»
folli: Alizeskis посмотрите личные сообщения пожалуйста.
Nunziata: а вот Вавилон вдруг пошел в прошлом года. И я же его пыталась раньше оценить, но ждал своего часа

Только зарегистрированые пользователи могут отправлять сообщения, Регистрация и Вход
Всего на линии: 1285
Гостей: 1272
Пользователей онлайн: 14

Пользователи онлайн
Kea Somnia
Maxfactor72
Agnes
Androctonus_616
Птица
Эллина Авдонина
Владислава Гольдина
ДораШтрамм
Nunziata
Умка
Fitomorfolog_t
Astalavista
Alizeskis
Fire Lady

Последние 3 пользователя
Somze
Rouge
Victoria Form

Сегодня родились
Lillita opensoul Savior Wood

 

Эльдорадо квеста

  Рейтинг:   / 4
ПлохоОтлично 

  

eldorado of quest 1

(в статье использованы кадры из мультика)

   

Эльдорадо квеста

  

Аннотация: в статье рассказывается о некоторых правилах написания квеста: как создать образ героя, его друзей и врагов, как сделать, чтобы путь героя и поиск был интересным, как избежать шаблонов и ошибок.  

  

«Фантастическое в наше время может иметь место только в домах умалишенных, а не в литературе, и находиться в заведовании врачей, а не поэтов…»

В.Г. Белинский

  

Спросите любого человека, что такое «квест», и вам ответят. Сегодня это слово знают все. Чаще всего его употребляют, когда говорят о компьютерных играх, а также об особом виде сюжета книги или кино. Квест – явление древнее, как мир. С английского языка Quest переводится многозначно: это и «поиск», и «приключение», и «поиск самого приключения», еще «странствие», «путь», «поход», «путешествие»… Вот что удивительно: почему в русском языке прижилось именно «квест», а не «поиск» или «поход»?

Самое простое понимание квеста – это то, что герой выходит в путь на поиски чего-то, по дороге сталкивается с препятствиями и решает задачи, двигается дальше, не отступая от главной цели.

Не буду я тут рассуждать об играх и кино, поговорим о фентези.

Открывая книжку с фентези-квестом, мы заранее знаем, что герой придет куда нужно, найдет то, что надо. Он выиграет. Тогда зачем мы читаем? Что интересного в квесте?

Когда-то давно я сам для себя придумал слово «НИША», чтобы запомнить составляющие компоненты квеста, которые неизменно вызовут интерес читателя, а расшифровку я дам в конце статьи.  

На все эти вопросы и на многие другие я постараюсь найти ответы, прибегнув к помощи юмора и моего друга Тина.

  

eldorado of quest 2

  

1. ПУТЬ ГЕРОЯ

  

Тин: На мой взгляд, одна из распространенных ошибок: на героя в пути все время кто-то нападает.

Аль: Из-за каждого куста.

Тин: Чаще всего меня выбешивает именно типаж нападающих. Их действия авторы совершенно не любят аргументировать и делать ситуации достоверными.

Аль: Ну да... типа – с чего бы? Сейчас не модно писать мускулистых варваров, но всё равно даже вора, ловкача, шута и прочих людей умственного труда не напрягают с соображалками, а заставляют сражаться. А вообще, верно же: путь героя – это, прежде всего, решение задачи, а многие любят упрощать до нападений.

Тин: Не, ну понятно, что история иногда требует драчливости, но не на каждой странице.

Аль: Квест – это путь, поиск чего-то или кого-то.

Тин: Я думаю, что чаще всего поиск чего-либо, если смотреть в отрыве – смешон, когда цель несопоставима со средствами.

Аль: То есть ты хочешь сказать, что проблема выеденного яйца зачастую не стоит?

Тин: Да, и проблема зачастую смешна.

Аль: При этом герой считает, что решение (иногда даже чужой проблемы) делает его жизнь, хотя вполне мог бы, подобно Илье Муромцу, полежать на печи до более серьезных времен.

Тин: А ещё после битвы главного героя или соблазняют в благодарность, или лечат и соблазняют.

Аль: Путь назад – две строчки, как правило.

Тин: Хихихихи))) В лучшем случае. Обычно просто руины злодейского замка, или уход в закат, или «они поженились…»

Аль: Ага... классический поцелуй на развалинах. Еще, кажется, нашел шаблон: герой все время находит какие-то подсказки для дальнейшего пути. Как по заказу.

  

Итак, герой пускается в путь. Квест без «дороги» – не квест. Однако само понятие «пути» весьма условно. Вполне можно попутешествовать, не выходя из собственной квартиры.

Путь героя может быть географическим, в пространстве, то есть он меняет одно место на другое, при этом не важно, где это происходит: на земле или в космосе. Путь Одиссея ничем не хуже, чем путь героев «Автостопом по галактике» или же путешествия хоббитов в Мордор. Пространство, кстати, может и не меняться сильно, герой может найти приключения в «Кубе», на острове, возле дома и т.д.

Путь героя может быть совершен во времени, через время, вперед, назад, сквозь, параллельно, зеркально… Вспомните «Назад в будущее», «Машину времени», «Дверь в лето» Хайнлайна, другое кино и книги. Соответственно, меняется и пространство.

Путь во времени и пространстве может быть как закономерен, так и хаотичен. Вообще, наличие квестов в квесте (многоплановость, несколько сюжетных линий) только приветствуется. Само нарушение законов пространства и времени уже создает необычность, непредсказуемость, неожиданность приключений героя.

  

eldorado of quest 3

  

Иногда путешествие совершается в измененном состоянии, скажем, герой вдруг уменьшился или увеличился, отправился в приключения во сне, сменил облик или пол, до путешествия или во время оного приобрел удивительные способности, умения, свойства.

На пути героя в квесте всегда есть обязательные засечки – своеобразные ситуации, из которых он должен выкрутиться, или задачи, которые он должен решить.

Эти засечки, как правило:

– помогают герою;

– мешают герою;

– раскрывают особенности его характера;

– снабжают необходимыми инструментами, знаниями и прочим;

– продвигают или отдаляют от цели поиска.

Авторов фентези часто упрекают в шаблонности засечек: герой находит друзей и врагов, сталкивается с магией или сам становится магом; обязателен хотя бы намек на любовную историю, неизменно ставится вопрос если не о богатстве, то хотя бы о «денежной» возможности путешествия; тут и там мелькают неожиданные находки, равно как и подстерегают непредсказуемые потери.

Ничуть не протестую против такой шаблонности! А как иначе-то? О чем бы ни писали авторы, все равно от человеческого мышления не убежишь, даже если герой – инопланетянин.

Потребности у героев тоже человеческие: ему нужно есть и спать, иметь крышу над головой, хотя бы условную, где он мог бы чувствовать себя в безопасности, ему нужны друзья, разделяющие помыслы и создающие окружение, нужна любовь (удовольствие, размножение), нужны деньги (или их эквиваленты), оружие, инструменты для обмена. Понятно и стремление героя к благополучию, творчеству, счастью.

Важна не сама ситуация или задача, а то, как все происходит, как герой выпутывается и какими способами решает проблему. Вот тут шаблонность «убивает» подчас даже хороший язык и стиль. Из книги в книгу кочуют стереотипы, о которых мы рассуждали с Тином. Да и еще тысячу можно вспомнить: спас кого-то – приобрел друга; прохожий с закрытым лицом – потенциальный враг; девушка, встретившаяся по дороге – будущая любовь; суд и тюрьма – несправедливы; документы отсутствуют как факт; нужные новые сведения – получишь в первой же таверне; тяжкие раны – лечатся магией; драконы – чтобы летать на них и жарить огнем… и т.д., и т.п.

Альтернативность способов – вот что важно. Чем нестандартнее ведет себя герой, чем более непривычны, непредсказуемы те способы, которыми он пользуется, тем больше интерес к произведению. Что делать автору? Искать, отбрасывая первую пришедшую в голову мысль. (Как вот в психологии: известный русский поэт – Пушкин, девяносто процентов скажут так. Ан нет, почему бы и не Вознесенский?)

Путь назад – короткий. Это тоже шаблон, против которого трудно протестовать просто потому, что цель достигнута и необходимости показывать обратную дорогу нет. В лучшем случае герой «пробегает» по знакомым местам и радостно встречается с потерянными друзьями или врагами. Это нормально, на мой взгляд.

  

eldorado of quest 4

  

2. ГЕРОЙ

  

Тин: Как правило, герой – одиночка, которого не понимают (эдакий прототип 14-летнего подростка). Он обязательно грубоват, но внутри нежен.

Аль: А еще такое впечатление, что у героя вообще нет прошлого, и он никогда ни о чем и ни о ком не скучает. В лучшем случае, автор насильно делает его сиротой.

Тин: Да, точно. И даже если у героя есть какая-то беда, понукающая в путь, он всё равно о ней не вспоминает почти. Еще попаданец вдруг оказывается ужас каким умным, а все дураки и покупают стеклянные бусы за золото, хотя, в общем-то, костёр – и всё).

Аль: Герой, как правило, не подозревает, что завтра – в поход! Он идет налегке, словно времени не было рюкзак собрать. А еще всегда оказывается, что герой – какой-то пропавший сыноплемянник седьмого дяди на киселе, который по случаю – правитель маленького государства.

Тин: Да-да, именно) Всё у нас не просто так) Все – цари)

Аль: У героя обязательно есть какая-нить странность, которую никто не понимает и все принимают за чудачество, но именно она помогает, когда дело – труба. К примеру, герой вяжет носки на привале для всех, а потом вяжет веревку в самый подходящий момент.

Тин: Если герой – дама, то её пытаются снасильничать, независимо от расы злодея.

Аль: О, дама! я и забыл же) Вот еще: герой полиглот, он знает все языки.

Тин: Да, кстати, языковой проблемы нет.  Или она очень быстро решается.

  

Героев квеста можно условно разделить по главному признаку:

1. Антропорфные (люди или нелюди, наделенные человеческими чертами и качествами)

2. Полуантропоморфные (путешествие в другом теле/разуме неземного существа, к примеру)

3. Неатропоморфные (сущности, лишенные любых человеческих проявлений). Это же слово употребляется и тогда, когда автор не выделяет человека, а подчеркивает его равность с другими существами (однако весьма спорное утверждение).

С первыми все понятно, даже вампиры ведут себя как люди, хотя и пьют кровушку последних.  Животные могут быть «оживлены», проявляя разум и эмоции. Вторые тоже встречаются, когда авторы охотно делят сознание или тело своего героя с пришельцем. С третьими не все так просто. Они встречаются гораздо реже, часто выступая второстепенными персонажами, и все равно сталкивающиеся с «человеками». Таких героев много, к примеру, у Саймака.

Однако признак антопорфичности – слишком общий.

Можно еще разделить героев на тех, кто:

– пускается в путь в своем мире (квест Одиссея, Ясона, Тесея, Чапаева, героев «Ночного дозора» и опера Глухаря);

– изначально живет в другом мире (возможно, в придуманном) и путешествует там же (герои Толкиена, Дьяченко, Сапковского, Олди и других);

– различного рода «попаданцы».

Попаданцы в квест отличаются от всех других, прежде всего, тем, что путь их осмысленный и имеет цель.  

Уж кто только не ругал попаданцев! Я этой ругани не понимаю. Тысячи книг написано про них – любимых читателями.  

Другой разговор, когда используемые автором шаблоны применяются «топорно».

Прием «Мери и Мартина Сью» можно найти и у Толкиена, но если ваша героиня – девочка с первого курса института или юноша-менеджер, то неожиданные черты «Сью» смешат. Не менее типичен герой, который становится круче и круче день ото дня, а в конце уже настолько крут, что пора заканчивать книжку.

Часто шаблонным бывает набор качеств характера, когда герой хороший, но имеет один маленький недостаток, либо он плохой, но в нужный момент спасает мир.

Из книги в книгу непредсказуемые поступки героя объясняются детской душевной травмой, тяжелой предыдущей жизнью, тотальным непониманием, драмой от смерти любимых людей, но если так, то ему бы радоваться другому миру, а не вести себя в нем, как будто мир дал фору для исправления прежних ошибок. Даже если и дал, то все душевные переживания героя проявляются не только в нужные по ходу повествования моменты.  

Раздражают и стереотипные портреты. При этом не важно, какой ваш герой или героиня – брутал или доходяга, блондин или брюнет, тупой или умный, – стереотип проявляется в обобщенности описания, языковом «унынии», предсказуемости портретных черт.

Бесит еще и то, что попаданец очень быстро забывает о своем собственном мире (он сирота по воле автора, одиночка, изгой, супергерой, думающий только о том, как бы решить чужую проблему), либо, наоборот, на каждой странице вспоминает маму, кота Мурзика и учителя физики.

  

Шаблонность – в крайностях, а вот то, что посерединке, часто оказывается очень неплохим авторским ходом.

Герой должен вести себя адекватно, логично, проявляя сноровку и оригинальность.

Увы и ах, в квестах герои мало думают просто так. Чаще всего их мысли устремлены на решение задачи. Еще меньше проявляется их душа. Это серьезное упущение автора. Герой – не машина, не робот, не игровой монстр, управляемый человеком, он сам по себе делает книгу.

Как говорит литературовед В. Гопман, квест – «…это движение и в пространстве географическом, и в пространстве души... путь в поисках себя, познание себя, обретение внутренней гармонии».  Вот так раскрывается многогранность слова quest, вот почему оно прижилось в русском языке.

Как же передать душу героя? Это трудная задача.

Вот тут интересен прием, который я называю «придать шарм».

Шарм – это не стереотипная красота, это обаяние, очарование, присущее только этому человеку.

Читатель должен полюбить героя, иначе он не будет сопереживать. При этом автор тоже должен любить своего героя. Я вот не раз замечал у маститых, что любовь к гг проявляется в первых книгах, а потом они стараются его «похоронить», и читатель замечает: «что-то не тот уже Имярек, исписался». Не исписался, а просто перестал любить своего героя. Серия книг имеет границы, установленные любовью.

Шарм не равен идеалу, ни в коем случае. Иногда даже противоположен, равносильно тому, как хорошей девочке нравятся плохие мальчики. Шарм героя – это часто то, чем сам автор не обладает.

Вот сэр Макс (у Фрай): красивый, мужественный, находчивый. Но шарм ему придают детская почти растерянность в начале некоторых случаев, бесконечное удивление самым обыденным вещам, любовь (даже почтение) к кошкам и неизбывная тоска «смертности» сущего – «зеленая вода».

Джек Воробей – пират как пират, опять же симпатичный, мужественный и находчивый. А шарм не в этом. Шарм – в его «якобы» беспечном отношении к происходящему, в двусмысленности слов, в тотальном одиночестве при множестве спутников.

Шерлока Холмса возьмем (из сериала): симпатичный и т.д., полный набор нужного, а шарм в его отстраненности от привычного мира, в привычке заботиться, как бы «не заботясь», в просчитанном риске, в молчаливой и невысказанной привязанности.

Попробуйте поискать у своих любимых героев шарм, и вы увидите, что это не имеет ничего общего с общепринятыми понятиями красивости и ума.

  

У наших сайтовских авторов тоже есть «шармовые» герои.

Навскидку:

Эльфы Тина обладают шармом, потому что в них сочетаются красота расы, даже похвальба с неудержимым любопытством и нетерпением, при этом необычайная толерантность.

У Натки герои часто приобретают черты Пьеро (даже героини), и шарм их в том, что наружу – излом души.

У Огненной Леди (я вот вспомнил детектива) герои, как правило, чувственны и очень ранимы, а потому выигрывают, но сожалеют о собственной победе – и в этом тоже шарм.

У Деми они часто «родом из детства», лишены многого, потому их жалко – и это шарм.

У Ириски герои порой забывают о себе, очертя голову спасают других.

У Нереи – частенько как будто летают над миром, замечают только то, что звучит, как обрыв струны.

Самостоятельность и независимость героинь Юфи, от которых они не прочь избавиться, вкупе с женской нелогичностью – тоже шарм.

У Серпи герои логичны, но шармом – их связанность друг с другом, видение того, кто рядом…

Это только мой взгляд, я многих наших авторов мог бы назвать, которые умеют передать шарм героя.

Герой – своеобразное зеркало нас самих, наших мечтаний, представлений. Душа героя не менее интересна, чем дорога, по которой он путешествует. Читателю важно видеть, как меняется герой, как ломается и обретает новые гармонии его душа, как он решает не только материальные, но и духовные задачи.

  

eldorado of quest 5

  

3. КОМПАНИЯ ГЕРОЯ

  

Тин: Не так давно напоролся на сказку, в которой бессмертный воин рискует жизнью, выгуливая царевича по велению папеньки, хотя любой нормальный товарищ просто загрузил бы того чёрной работой недалеко от города.

Аль: Да, точно...

Тин: Чтобы жизни научить. Шаблоны, да)

Аль: Все попутчики часто на порядок тупее, чем герой.

Тин: Кстати, да)))))) И, конечно, обязательно наши путники сталкиваются с королями, градоправителями, известными разбойниками, великими магами инкогнито. Такое впечатление, что половина населения эпична, и попасть на приём – это нормально.

Аль: Не понял мысль, ты имеешь в виду, что все скрывают свое истинное лицо и деятельность?

Тин: Нет, что все события связаны с обязательно крупными деятелями с большими возможностями.

Аль: Влюбившаяся девушка, как правило, оказывается жутко богатой.

Тин: Да))) А девушки-шлюшки всегда оказываются не просто шлюшками. И эльфийские принцессы всегда влюбляются в гг, рассказывая, что для них люди жутко симпатичны. Драконы всегда болтливы. Принцессы всегда невинны и не влюблённые ранее ни в кого. Короли всегда доверяют гг и говорят с ним по-дружески с глазу на глаз. Ещё довольно распространённый шаблон: один из команды гг часто бывает из вражеского лагеря или из вражеской народности – и он крутой, но его нужно скрывать от посторонних.

Аль: Точно, один обязательно предатель.

Тин: А шуты – серые кардиналы.

Аль: А еще вот шаблонность, ну не знаю даже как назвать: когда закреплены традиции и никто не пытается их нарушить, когда эльфы или кто-то обязательно такие, как у Толкиена, скажем, гномы и прочие.

Тин: Ну, не знаю. Я не очень люблю, когда эльфами называют другие народы. Скажем так: нехорошо, если эльфов (к примеру) оставляют теми, архаичными, отказывают им в «осовременивании». Не люблю «замораживание» персонажей, окукливание, они должны быть живыми и отвечать духу времени.

Аль: Но у эльфов обязательно должны быть острые уши?

Тин: Для меня у эльфов – да, острые уши, бледная кожа и склонность к поэтизации. Я не люблю и радикальных переделок, когда эльфами называют зеленокожих кикимор или троллями – маленьких лягушкообразных человечков. Всё-таки расы должны быть канонично узнаваемы.

Аль: Согласен, но когда их просто переписывают с Толкиена – тоже не айс.

Тин: Да, они должны сейчас уметь материться и курить, уметь работать на компах и обожать пирсинг, например))). Нужно понимать, что канон – это одно, а жизнь – живая.

  

Обычно во время путешествия героям приходится преодолевать многочисленные трудности и встречать множество персонажей, которые помогают либо мешают.

Реже в квест отправляется целая компания, из которой потом выделяется герой.

Друзья у героя – это нормально, только автор должен учесть несколько важных правил:

– у второстепенного персонажа есть своя жизнь и свои цели;

– встреченный по дороге спутник не сразу становится другом, а потому с чего бы ему в голову придет спасать героя? Сначала он будет спасать собственную шкуру;

– спутники героя не должны служить щитом между героем и проблемами только потому, что автору нужно сохранить его живым до конца пути;

– друзья герою нужны не для массовки;

– моральные качества друзей есть всегда, а не проявляются лишь в тех ситуациях, когда они нужны герою, словно оружие, найденное под кустом;

шаблон: убить второстепенного героя перед самой развязкой;

– у такого персонажа своя роль в истории квеста, а не в истории героя;

– история второстепенного персонажа тоже должна быть досказана.

  

Должны ли друзья героя быть не похожими на него, оттенять или дополнять главный характер? Успешность знаменитой четверки мушкетеров Дюма (четыре темперамента: холерик, флегматик, меланхолик и сангвиник), или же тандем ирреального «небесного» Дон Кихота и мещански крепко стоящего на земле Санчо Пансо проверена временем и миллионами читателей. Однако заметьте, что главные герои здесь попросту перестанут существовать, если убрать якобы второстепенных.

Современных авторов читаешь иногда и думаешь: ну зачем тут появился, скажем, этот? Зачем из-за кустов выскочил тот? Почему эти товарищи совершают такие поступки, которых никогда не совершит герой? Почему они блещут недостатками и тупостью, а герой – нет?

У путешествующего ученого обязательно найдется приятель, который будет бескорыстно оберегать его от проблем мира. С чего бы?

Маг обязательно возьмет героя в ученики и привяжется к нему, как к сыну, даже если это нарушает его собственные планы. На кой?

Помощница-девушка действует исключительно во имя любви. Неужели?

Почему герой пользуется друзьями, запуская руку в их кошельки, планы, мечты и цели, беззастенчиво все это потребляя?

Почему они – холст, на котором намалеван герой – цветочек? Топор, топор, топор…

Еще один вопрос, который волнует авторов, – сохранять ли население придуманных миров каноничным (то есть уже существующим)? Нет однозначного ответа. Миллионы читателей хотят видеть эльфов эльфами, а гномов гномами, миллионы же требуют оригинальности.

Тут все зависит от фантазии автора и его умения заинтересовать образами и идеями.

Значительная часть вымышленных миров и сюжетов в фэнтези построена на архетипах – стереотипных, сформированных предшествующей культурой образах и ходах. Зачастую именно использование стереотипов критики фэнтези ставят его авторам в вину

(Википедия).

  

<eldorado of quest 6

  

4. ВРАГИ ГЕРОЯ

  

Тин: Обычно выводят из всего квеста банальнейшую до изжоги причину: злодей-казначей (кардинал, старший принц) всё подстроил, чтобы захватить власть. И специально всё разыграно, но наши преодолели козни. А мы забыли о знаменитых монологах ГлавЗлодея, который сейчас убьёт героя?

Аль: ОООООО.... это песня... Это надолго, со времен питекантропов. ГлавЗлодей только и мечтает об исповеди перед главным героем – вот я тебе все в глаза выскажу, скотина!

Тин: ))) Ну, Злодея распирааает. Ещё, если героя ждёт смертная казнь, обязательно является вельможа и обещает амнистию за службу.

Аль: )))))))) казни – это вообще... ну вот о чем думает герой перед казнью?

Тин: Кстати)

Аль: Он настолько никакой, что читатель уже точно знает о спасении.

Тин: А ещё палачи уродливые садисты.

Аль: И обязательно ухмыляющиеся.

Тин: Ага)

Аль: А все главзлодеи – неврастеники, в отличие от героя.

  

В принципе, все, что я писал выше о друзьях героя, относится и к его врагам.

Враг не обязательно злодейко, просто его планы не совпадают с планами героя, потому враг начинает действовать только тогда, когда герой мешает. У врага тоже было детство, любовные истории, радости и неприятности. Однако это правило привело сегодня к тому, что злодеи начинают нравится читателям больше, чем герой. Тут важно вовремя остановиться.

Не стоит отказывать врагу в уме. Очень часто у авторов фентези злодеи совершаю такие глупости, а не существенные преступления, что диву даешься. Эти глупости не наносят ущерба, а только играют на руку другой стороне, подчас по воле авторов способствуя решению проблем. Злодейко «самоубился», ну, бывает… Только герой тут при чем?

Не стоит каждого встречного делать врагом, эдак к концу за героем выстроится очередь из желающих его угробить.

Шаблоном является то, что герой и его компания всегда ждут нападения, но редко атакуют сами. Враг уже язык из-за куста показывает, а компашка все еще думает, чего бы сотворить.

Помните крутеющего к концовке героя? Крутеющий к концу враг – тоже шаблон, как и  его растущие способности или армия.

Стандартный прием – затаившийся враг, предатель в самой компании героя. Это всегда интересно, но типичность проявляется в том, что слишком часто авторы его непременно разоблачают, либо герой заключает с ним временный союз, либо вообще идет перевоспитание, а потом руками этого типа устраняется и главный враг.  

 Не стоит забывать, что у врага тоже полным-полно приятелей, которые действуют не только за обещанные блага, из-за страха или же по принуждению. Враг, притесняющий и убивающих своих же неугодных людей – шаблон.

Нарочитое уничтожение врага силами автора – тоже не есть хорошо. К примеру, две враждующие стороны остановились у одной реки. Завтра битва. Вдруг ночью группу противника поразил понос – ну, попили грязной водички. Или же на месте их стоянки оказалась логово чудовища (что угодно, внезапно))). Так автор искусственным путем создает проблему в группе зла (тьмы, хаоса). Эта проблема как подарок сваливается на голову добра (света, мира), остается только пожинать плоды.

Типов врага множество:

– потенциальный убийца, который умеет и которому нравится убивать;

– товарищ, который желает лишь одного – жить спокойно дальше, для этого устраняя помехи;

– любитель власти и всевластия;

– охотник за тем же, за чем и герой (от артефакта до принцессы) и т.д.

Разделываются с ним тоже довольно типично:

– убивают;

– лишают всего, что делает его сильным;

– находят компромисс;

– перевоспитывают.

Тут важно помнить, что наказание должно быть адекватно преступлению, а иначе герой сам превратится в злодея.

  

Подводя итог разговору о героях, хочу сказать еще об одной важной вещи, которая «держит» интерес читателя. Это изменение. Динамика. Все должны меняться: и герои, и враги.

  

eldorado of quest 7

  

5. БЫТ, СРЕДА

  

Тин: Интересно: никто из странников не заботится о еде, одежде, ночлеге. Всегда есть таверна.

Аль: Либо всегда есть удобная полянка. А вот еще: в квестах часто не видна вообще смена времен года, что лето, что зима – все едино.

Тин: Да, ага) Нет ни времён года, ни каких-то особенностей рельефа. Везде есть дороги.

Аль: Кроме морских и сухопутных дорог – других нет) А ведь могут же быть?

Тин: У гг всегда МНОГО денег.

Аль: Или у его попутчиков много денег, которыми он беззастенчиво пользуется, или простые достаточно возможности их достать! И нет никаких юридических бумаг!

Тин: Да)

Аль: Зато приметная родинка на теле или кулон на шее – святое дело.

Тин: ))))))

Аль: Шаблон из шаблонов: все трактирщики дают информацию.

Тин: О да) Это в точку)

Аль: И коней) И еще: герой и его компания никогда не моются и практически не спят.

Тин: )))) точно))) И не писают – стоят на дежурстве всю ночь. И кони у них скачут каждый день и целый день.

Аль: А если уж идут в кустики, то обязательно с приключениями на ж…

Тин: И никогда не бывает поноса от дорожной еды.

Аль: Равно как и напиться из ручья можно без всяких последствий. А на корабле герой и компания чаще всего как пассажиры, а не на веслах.

Тин: Да)))) Но зато спасают от пиратов или монстров, и капитан обещает им служение.

Аль: А если космический квест – герой вообще не знает проблем с перелетами.

Тин: И вообще ведёт себя так, будто нет ни переохлаждения, ни разгерметизации, ни сбоя в системах циркуляции, когда моча попадает в питьевую воду. Если гг терпит аварию, у него есть теплица, и он живёт с неё. А про проходы в замковых стенах никто не знает, но гг обязательно находит комнату, где проходит секретный разговор…

  

У нас на сайте есть статьи, в которых рассказывается о том, как придумывать миры.

Важно все: имена, названия, детали, языки, одежда и законы…

Хочу сказать вот о чем: придуманный мир должен быть достоверным. А достоверность часто возникает на стыке реальности и фантазии. Похожесть создает у читателя ощущение причастности, понимания происходящего, читатель видит знакомые проблемы в незнакомом, но очень похожем социуме. Фантазия же рождает ожидание чудес, неожиданных поворотов, невероятных событий, необычных возможностей решения задач. Именно на таком стыке осуществляются мечты читателя, его отождествление себя с героем. Этот прием сегодня с успехом используется и в кинематографе. Да и само явление фанфикшена имеет эту основу.

Еще один прием создания достоверности – это использование юмора, иронии, даже пародии и гротеска, своеобразное подшучивание над реальностью. Я бы здесь вспомнил Пирса Энтони с его квестами по Ксанфу. У Пратчетта в «Плоском мире», к примеру, этот прием вообще гиперболизирован – вспомните наивного Двацветка или «наоборотного» Ринсвинда, когда автор чуть ли не издевается над нормальным положением вещей и отношений.    

Увы, в квестах и тут хватает «топорных» шаблонов.

Как правило, герой пускается в путь в очень удобное для автора время года. «И под каждым вот кустом ему готов и стол, и дом» (прощу прощения за искажение оригинала). Мелькают в книгах одинаковые таверны и постоялые дворы… Да, без этого иногда не обойтись, ну тогда нужно проявить фантазию.

Убогие описания местности, проторенные везде дороги, неадекватно ведущие себя лошади и другие транспортные средства, одноликие замки и развалины, отсутствие всяческих границ, города, непременно обнесенные стеной, даже если врага отродясь не существовало, русская кухня в «Мордоре», средневековые корабли, неизменный плащ (при полном отсутствии трусов, наверное, вообще – смены белья), непременный сундук для хранения вещей (тех же трусов и плаща), обязательный нож (кинжал, меч), – можно бесконечно вспоминать.

Когда герой – девушка, еще интереснее. Она, как и герой мужчина, редко моется, не пользуется косметикой, зеркалом, не говоря уж о том, что критические дни и средства для них отсутствуют как факт. А еще они не беременеют, когда занимаются сексом просто так – для здоровья.

В снимаемых комнатах – всегда неудобно и клопы. Информация везде и всегда…Медицина забыта, в лучшем случае у героя есть одно средство от всех болезней…

Я не против шаблонов, я против «топорных» шаблонов.

  

eldorado of quest 8   

  

6. МАГИЯ, ВОЛШЕБСТВО

  

Аль: Вот еще ошибка или шаблон: переизбыток магии и волшебства.

Тин: О да) Причём бесплатных и просто так).

Аль: Ни с того ни с сего.

Тин: Часто маги просто слова нужные говорят и палкой машут. Совершенно нет понимания, что чтобы нажать на кнопки, нужно сделать компьютер.

Аль: Или у героя вдруг дар открывается. Пошел в кустики, пчелка укусила, а на утро – дар. Ага))) Или паук-мутант.

Тин: Или вдруг герой становится жутко мощным магом. Внизапна! По дороге герой получает в дар заколдованное оружие – обязательно лёгкое и незаметное. И он умеет пользоваться!

Аль: Либо мгновенно учиться сражаться этим оружием – дар же!

Тин: Быстро учится, не убивая спутников. Ага, бонус к оружию – обучение рефлексам без головной боли)

Аль: Вот тюрьмы еще: всегда есть путь из них выбраться, причем тут почему-то магия практически исключается, достаточно использовать тупого охранника.

Тин: Или расчёску для подкопа. Или тайный ход в стене. Обязательно в финальной битве не помогает магическое оружие, зато выручает дружба.

Аль: Ага... и маты...

   

Ну что тут сказать? Вы и сами может продолжить наш диалог. А разговор о магии, волшебстве в квесте (да и вообще в фентези и в фантастике) – тема для отдельной статьи.

Давайте поговорим еще о том, что же так упорно ищут герои в квесте.

Тут все зависит от темы и идеи:

– герой (добро) противостоит силам зла и спасает мир, найдя для этого средства;

– герой ищет вопросы на свои ответы (личная выгода, идеалистическая или материальная);

– герой помогает другому – нуждающемуся в помощи;

– герой решает нравственно-этические задачи и т.д.

Искать он может, что угодно: волшебные и неволшебные предметы, артефакты, клады с сокровищами, живых существ (дракона, к примеру), людей, предсказания, – в любом случае, найденное должно существенно изменить жизнь героя или мир.

В этом отношении интересны артефакты. Это слово имеет два важных значения:

1) Артефа́кт (от лат. artefactum — искусственно сделанное) — явление, процесс, предмет, свойство предмета или процесса, появление которого в наблюдаемых условиях по естественным причинам невозможно или маловероятно. Появление артефакта, следовательно, является признаком целенаправленного вмешательства в наблюдаемый процесс, либо наличия неких неучтённых факторов.

(Вики)

2) Рукотворный предмет.

Я для вас собрал некоторые разновидности артефактов, при условии, что все они так или иначе связаны с фентези. Все они, как правило, перемешаны, один артефакт может иметь признаки разных видов:

 

Исторический
Археологический
Заброшенные свидетельства цивилизаций.
Древний рукотворный предмет, не несущий особых свойств, но очень важный для понимания мировых процессов.
Биологический Необычная флора и фауна, человек, несущий в себе свойства артефакта.
Научный Возникший искусственным путем в ходе научных экспериментов, гениальных открытий и прочего.
Информационный Любые предметы или слова, несущие в себе информацию: предсказание, пророчество, заклинание, необратимое явление и т.д.
Мистический Звуковые, световые артефакты, временные и прочее.
Графический Любого рода надписи, руны, таблички с изображениями, фолианты и т.д.
Символический Объект, предмет, который является символом, знаком, несущим скрытые, очень важные смыслы.
Уникальный Подчас раритет, единственный и неповторимый.
Волшебный Артефакт, имеющий волшебные природные свойства.
Магический Артефакт, имеющий историю появления, происхождения, создания, наделенный уникальностью, магическими свойствами разного вида.

  

Итак, подведем итоги.

Писать квест увлекательно, интересно, захватывающе. Интерес читателей к такого рода литературе – не пропадет еще очень и очень долго.

Однако этот интерес к именно вашему произведению еще нужно суметь вызвать.

Помните, я упоминал словечко «НИША», а еще часто повторял слово «ТОПОР»?

Давайте их расшифруем, и вы поймете, что они содержат в себе те правила и антиправила, о которых я писал.

  

Слово «ТОПОР» годится для того, чтобы запомнить и избежать некоторых «невкусных» шаблонов и ошибок:

Типичность (стереотипы мышления)

Обыкновенность (по типу: все так поступают)

Потребительство (все специально для героя)

Обман (несоответствие роли, характера, неадекватность, нелогичность)

Рутина (статика, картонность)

  

А слово «НИША», наоборот, подскажет нужные ходы, чтобы заинтересовать читателя:

Неожиданность (непредсказуемость, оригинальность)

Изменения (динамика, рост, развитие)

Шарм (обаяние, душа)

Альтернатива (выбор способов, действий, решений)

  

Удачи вам, друзья, в написании квестов.

  

eldorado of quest 9

  

Делаем героя или технические правила создания героя (персонажа)

Как выстроить текст, или гастарбайтеры от литературы

Батальные сцены: как описать сражение?

Как придумать язык героев фентези или фантастики?

Муки творчества: Стиль... стиль... стиль!!!

Пишем легенду

Как рождаются идеи

Такая разная СКАЗКА!

 

e-max.it: your social media marketing partner

Добавить комментарий

Комментарии, состоящие из одного-двух слов или смайлов, не приветствуются и могут быть удалены модератором.

Комментарии   

 
# Fitomorfolog_t 08.07.2017 16:34
Надо же: как по заказу - на сайте находится как раз то, что нужно )) Полезная статья! Главное, всё по полочкам )) Спасибо огромное!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Нерея 07.08.2014 19:08
С удовольствием перечитала несколько раз, да вы, ребята, целую инструкцию написали - как надо и не надо писать. И сподвигли на размышления (а кого-то и на чудесные стёбные зарисовки)).

На самом деле, если взять любой шаблон, вот абсолютно - любой, можно придумать кучу нестандартных ходов-выходов-поворо тов. Но почему это всё забывается в процессе? Ведь знаешь, как и что надо, но так или иначе не всегда вытягиваешь эту планку. Мне кажется, это отчасти связано с тем, что авторы не любят концентрироваться на мелочах. Которые по сути и составляют что-то отличное от общепринятых сюжетов. Есть герой - есть цель. И всё время идёт накрутка на мысли-чувства-волнен ия-сомнения героя на пути к этой важной цели. Всё, что между, становится шаблоном. Потому что все должны обязательно ему помочь, и он должен встретить любовь, и либо они живут долго и счастливо, либо кто-то в конце умирает. Сюжет должен этому следовать. Без этого вот ни разу не интересно будет.

С этой позиции - во всяком случае на начальном этапе - мне очень нравятся фанфики. Потому что общий сюжет там уже есть. И автор (хороший автор, грамотный) ищет другие пути, какую-то трактовку событий, варианты. Вот тут как раз идёт концентрация на мелочах, на чём-то, что никто до автора не увидел. Вот если бы совместить этот опыт - умение "поймать" необычность и придумать интересного персонажа - получился бы по итоге хороший авторский рассказ. Наверное. х)

Ох, спасибо, ребят, очень интересная статья. ))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Fire Lady 03.08.2014 22:44
Наконец добралась до статьи )) Прочла с таким удовольствием, что и описать трудно ))
Аль, Тин, вам удается писать не только информативные и полезные статьи, но и уютные )) Будто сидишь у камина с бокалом вина в руке и слушаешь ваш интересный разговор о квестах )) Тут же хочется законспектировать советы и побежать писать новые произведения в жанре квест!

Огромная благодарность за эту статью - она действительно поможет систематизировать все моменты, важные для написания любого приключенческого произведения.
Пришло на ум, что не все шаблоны бесполезны, но все должны быть переработаны автором, адаптированы под автора и героев.
Нет плохих шаблонов, есть лентяи, которые не хотят сделать их частью самого себя, т.е. адаптировать к своему восприятию действительности. К сожалению, мы часто мыслим шаблонно, но будем с этим бороться ))

Аль, было очень приятно читать, как ты хвалишь наших сайтовских авторов за «шарм» героев. Спасибо тебе и за похвалу моих героев ))) Действительно, героев надо любить )) Я своих обожаю ))

Статья вызывает очень много мыслей -будет над чем подумать. По моменту с получением бесплатной магической мощи вспомнились произведения серии DragonLance («Сага о Копье») авторы: Лора и Трейси Хикмен, Маргарет Уэйс. В книге есть персонаж - маг Рейстлин Маджере, который за магическое могущество заплатил собственным здоровьем и молодостью. Бесплатного могущества не бывает )) Хорошо, когда автор старается наделить персонажей и мир особенностями, которые запомнятся читателю ))

Еще раз спасибо за ваш труд над статьей ))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Uphemia 02.08.2014 18:22
Спасибо, Ангел, :-) за статью. Удивительная вещь на самом деле, честно, без прикрас. Ты излагаешь материал последовательно, в каждом пункте разбираешься в мелочах. Кстати, очень важная подборка пунктов получилась, особенно важным мне показался "быт и среда". И правда ведь, многие авторы настолько увлекаются экшеном, что забывают банально кормить героев, укладывать спать. При этом в путешествии должны быть эти самые бытовые трудности, а их нет.
Верно подмечены все штампы и ляпы большей части подобных книг: у героя всегда есть деньги, всегда появляется компания, как для увеселительной прогулки, все работают за спасибо, и т.д. Думаю, все это замечали, все раздражались, пока читали, но вот в таком концентрированном виде, проблема оказывается катастрофических размеров. Люди не видят причинно-следственны х связей, забывают о законах общества, товаро-рыночных отношениях, плюют на логику. Так вот, к чему я это)) Твоя подборка этих "как не надо" и намёков "как надо" очень полезная. Я поймала себя на некоторых стереотипах, ага))) А если серьёзно, то лично мне она очень пригодится - как раз вымучиваем с сестрой фанфик, и там будут подобного рода приключения. Постараемся избежать подобных глупых ошибок. Спасибо тебе ещё раз. Статься просто на вес золота и очень кстати)

п.с. Кстати, вдруг вспомнила. У Стругацких в незабвенном "Понедельнике..." есть такой эпизод, когда Привалов садится на машину времени, и в качестве эксперимента путешествует по мирам. Так вот там обращено внимание на отсутствие описания быта и среды во многих (фантастических правда) романах. То мужик в одном галстуке, то пара прощается перед звездолётом и парень толкает бесконечные пафосные и ненужные речи о мире и движении науки вперёд. И так дальше, так больше.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Serpens_Subtruncius 31.07.2014 08:42
Первостатейная такая статья, всё по полочкам. Аль, спасибо за умение преподнести материал, доходчивость и легкость в использовании.

К сожалению, все стереотипы и бесконечные повторы сюжетов и идей привели к тому, что я не читаю фэнтези последние лет пятнадцать, наверное. Особенно вссе эти тролли с гномами и магами раздражают (пардон, я поимаю, что пишу ужасные вещи), заимствованные в незапамятные времена из арсенала Толкина и кочующие из текста в текст.

Но квест как путь, в котором раскрываются новые качества героя, в котором он находит что-то самое важное для себя, свое "сокровище" - может быть, родину, друга, "любовь всей жизни" и, главное, своё предназначение - таким квестом можно назвать каждую вторую хорошую книгу. И это путь не всегда вперед - это может быть возвращение назад, "к корням" (Одиссей ведь пытался вернуться, а не завоевать что-то новое).

Собственно, статья посвящена изживанию примитива и стереотипного мышления в художественных текстах - на примере фентэзи или чего-то другого. Применять данные приёмы можно везде.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Demonio 28.07.2014 21:38
Ух ты, какая потрясающая статья! И ведь все так и есть - шаблоны, от которых не спрячешься. И вот как раз начав писать вроде бы немаленький рассказ, я понимаю, что мысли тянуться к шаблонам... Печально, но факт. Именно поэтому так долго я не могу написать продолжения. Ведь по сути квест пишется не только по играм. Любой рассказ формата миди или макси - тот же самый квест. Где нужно продумать героя, врагов, какие-то преграды на пути и тому подобное.
Аль: Или у героя вдруг дар открывается. Пошел в кустики, пчелка укусила, а на утро – дар. Ага))) Или паук-мутант.
Ой, да вот это вообще пестня)))))) Не, ну правда, я тут в сети увидела, что помимо человека-паука, оказывается, придуман еще человек-муравей, еще какой-то человек-жук. Встает вопрос - а нафига столько насекомых? Вот честно, мне нравится компания Марвел, многое нравится, но что у них там с идеями-то?...

И вот я очень рада появлению данной статьи. Она дала мне немало пищи для размышлений о своей работе, которую давно пора размораживать))
Большое спасибо, Аль! И Тину спасибо за участие в статье))

Пы.сы. и мне очень приятно (и крайне неожиданно) узнать, что в моих работах есть шарм. Правда, очень неожиданно)) Спасибо!))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Amidas 28.07.2014 12:35
Спасибо большое за статью, очень интересно было читать и у многих молодых авторов встречаю очень много шаблонов. Не вижу в попаданчестве, действительно, ничего плохого, но когда из книги в книгу, от автора к автору кочуют одни и те же приёмы хочется просто закрыть книгу, выкинуть и не вспоминать.
Действительно, сложно отступать от канона и не бояться быть заплёванным, но всё-таки приём "я так вижу" порой очень хорошая штука, но только если пользоваться им в меру. То что герой в большинстве своём одиночки, гиперумные и гипернеобычные кроется большая проблема. Помниться читала книгу про девушку, которая попала в волшебный мир и сразу же становилась центром внимания абсолютно всех. Авторша выехала только на одном - нормальный здоровый юмор, нет "сортирности" и пошлости, что несомненно порадовало. Но она там тоже встречалась с сильными мира сего просто на каждом шагу. Когда такое случилось в третий раз, я уже сидела и думала: "Переигрываете, матушка. Переигрываете...."
Герой должен быть живой, со своими проблемами, со своим внутренним миром, но практически никаких душевных переживаний никогда не видно или же автор старается их не показывать, что вызывает только уныние, будто пишется не о человеке, а о каком-то автомате.
В общем, спасибо за статью, сейчас как раз пишу что-то близкое к квесту и статейка мне очень поможет. Ещё раз спасибо.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Almond 28.07.2014 16:26
Спасибо, Ами. Солидарен с своим мнением.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Li Nata 23.07.2014 15:41
Спасибо, Аль, за статью))) всегда ж читаю как нечто увлекательнейшее – и в этот раз, конечно, не ошиблась в своих ожиданиях.
Квест… не могу сказать, что люблю это слово. Вернее даже так – не люблю. Ибо у меня оно прочно связано с комп. играми – ну, это лично мое впечатление. Выбраться, пойти, найти, убить, освободить, снова найти, по дороге захватив– поймав – овладев… и финал, ага))
Но ты прав – в наше время это слово наиболее точно определяет … ну, то что с героями происходит) и именно это слово наиболее полно включает в себя все вышеперечисленное мной и так подробно рассмотренное тобой в статье.
Потому как… отправился Иванушка в путь дорогу – так полно не характеризует все происходящее. Мы понимаем, что ждут Иванушку и встреча с вороном говорящим, и меч найти надо, и коня добыть, в конце злодея убить, и девицу освободить–жениться. Но… почему то слово путь не употребляем – все же дорога…
Ой, ну куда я))
В общем. Спасибо за статью. Прочитала уже не раз))
Задумалась.
Ибо есть в планах довольно большие вещи, в которых не только романтично настроенные барышни присутствуют, а и добры молодцы в наличии. Которым как раз надо выбраться, пойти, найти, раздобыть, победить, овладеть жениться))
Так что уверена вернусь – не раз.

Конкретно по статье))
Ты как всегда подошел к делу с Ангеловой серьезностью))) спасибо тебе. Разложил по полочкам, показал что к чему.
Мне очень понравилась сама форма статьи – как всегда, с таблицами) рисунками) ты нас балуешь)
И диалог ваш с Тином очень кстати.
Оживляет, заставляет улыбнуться.
Тин: Не, ну понятно, что история иногда требует драчливости, но не на каждой странице.
Аль: Квест – это путь, поиск чего-то или кого-то.

Согласна полностью)) порой поиск заменяется постоянными драками – и уже непонятно кто с кем и зачем…
В идеале все должно быть органично – и цель, и сам по себе путь как приключение, и затраченные средства/полученные в пути бонусы. И хорошо бы, чтоб все не заканчивалось банальным поцелуем или «ухождением в закат», но…
Но поди напиши такое…
Шаблоны–стереотипы… порой начинаешь писать и понимаешь, что пишешь такую чушь… что сто раз уже писано –переписано да тебя… и злодей такой уже был, и герой туда же ходил.. ех… вот ты прав, да, наверное надо искать, отбрасывая первую мысль. Если она конечно не супеоригинальна)) хотя порой так жаль) ну и жили они долго и счастливо, уехав на одном коне в закат)) ну чем плохо–то?)) что? Боливар не вынесет двоих? (с) Кстати!!! Вот и нестандартное решение) невесту – с коня в пропасть… ан нет. Вот совсем недавно было в чате – и за борт ее бросает в набежавшую волну…
Ех, ну тяжела жизнь писателя! Сил нету)
А еще просто нелегко написать всех героев – живыми. Вот и получается порой, что главные ничего так, можно как–то и с душой с оригинальностью разобраться, а второстепенные – картон картоном (я о себе, не подумайте)) какой уж тут квест… я уже молчу просто про проходящих мимо персонажей. Увы) не все мы мастера. И вот такие статьи, как твоя, Аль, помогают нам учиться.
Честно слово, когда у меня наконец то появится время сесть за что то более объемное чем рассказ, я всех выгоню на месяц, или сама уеду, обложусь статьями с Синего и буду писать, сверяясь со статьями) шутка? Неа. Вот это будет мой личный квест – написание романа, а твои и Тина статьи – засечки-зарубки на пути, куда я буду заглядывать чтоб не сбиться с него))
У Натки герои часто приобретают черты Пьеро (даже героини), и шарм их в том, что наружу – излом души.
Ой, а вот я то как в статью попала))) не ожидала – спасибо.
Да вот даже путь героя, герой и компания героя, враги, среда, магия – не все продумывают эти пункты, я думаю. Суда по тому, что я порой читаю. Что уж говорить о том, что б углубиться в характеристики – тонкости. Это ж целое дело – продумать. Лучше ж написать что то по быстрому и ждать восторженных отзывов…
Ох и разбаловали вы меня на Синем)))
За НИШУ и ТОПОР спасибо отдельное) это тоже очень пригодится, честно.
А еще спасибо за то, что описаны практически все шаблоны – ну, то что уже написано до нас и то что писать не надо, как то
Тин: Как правило, герой – одиночка, которого не понимают (эдакий прототип 14-летнего подростка). Он обязательно грубоват, но внутри нежен.
Аль: А еще такое впечатление, что у героя вообще нет прошлого, и он никогда ни о чем и ни о ком не скучает. В лучшем случае, автор насильно делает его сиротой.

И так далее, много, очень много примеров, как писать не надо. Ну правда – использовать статью как практическое руководство. С благодарностью и удовольствием.
Спасибо, Аль, еще раз за помочь в эээ… овладевании (слово какое–то не очень, но как есть) писательским мастерством))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Almond 28.07.2014 02:58
Спасибо, Нат.
Ты вот как всегда наталкиваешь на новые размышления.
Вот снова хочется поговорить о допустимости шаблонов, а то авторы так иногда стараются их избежать, что вообще ничего не разберешь. Это грань тонкая, да.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Thinnad 22.07.2014 15:46
Вот, хоть и читал статью самый первый, но как-то так вышло, что написать спасибо-то автору и забыл! *посыпает ухи пеплом*
Прежде всего, хочу заметить, что статья сама читается, как квест. Вот этот разговор — классические энергичные монологи, разбавляющие экшн – шаг за шагом ведут читателя к цели и являются кусочками квеста.
А сама подача материала? Автор будто ведёт читателя по классическому миру фэнтези-квеста, снимая розовые очки мерцающего флёра высокой цели, и будущий автор замечает заклееные скотчем картонные декорации и забавные шаблоны. Вот, даже Асточка написала замечательный пасквиль, вдохновившись статьёй: «Шиворот-навыворот». И всё это – иронично и по-доброму, так что не обидно, а хочется быстренько взять себя в руки и построить свой собственный настоящий и добротный квест без роялей и тупых злодеев.
Надо сказать, что про наш разговор о квесте я уже и забыл))))) Читаешь так уже походя – и получаешь удовольствие, ну вот практически как при чтении Лаборатории Иллюзий.
Какие же мы молодцы, ага!
А ты, Аль – ГлавМолодец, увязал такую непростую тему, как будто сводящую воедино, в один узел сразу несколько тем: и «Как создать героя», и «как описать битву», и статьи об атмосферности, и много других материалов. Одна из точек, в которой эти нити сходятся, чтобы выстроиться в систему, каркас, помогающий автору написать квест.
Каков бы квест ни был – это всегда герой, его окружение, друзья, враги, антураж – и путь, который он проделывает, двигаясь по ключевым точкам. И ты учёл все эти моменты.
А вот я думаю: обязательна ли магия в квесте?
Нет, ну, конечно, мистицизм или магия – очень частые спутники таких запутанных или просто захватывающих историй, но разве они обязательны? Мне так не кажется) Те же артефакты не обязательно являются ключевыми предметами: например, «Бронзовая птица» Рыбакова – чем не квест?

Хехехе, а знаешь, «Нишу» и «Топор» я запомнил, а вот расшифровку – не очень. Придётся бегать к тебе в эту статью почаще) Но, надо сказать, ценность статьи я определяю так: помогла она мне, или нет?
Эта статья – определённо позабавила и серьёзно помогла. Спасибо тебе за этот ангельский труд.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Almond 28.07.2014 02:52
Спасибо, Тин.
Про магию в фентези вообще просится отдельная статья. Ведь кругом куча шаблонов, притягивание за уши, да еще и ошибок в применении. А еще часто личности магов - ну никакие. Отними у них эти способности - и характера нет.
Вот кто бы только написал об этом? :-?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Thinnad 31.07.2014 11:06
А вообще даже просто разобраться, чем маг отличается от волшебника, шамана и прочих чародеев и ведунов?
А ты прав, ага)))) Волшебники бывают двух сортов: удобный для ГГ «Рояль в кустах» и забавный «Ученик Чародея».
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Alisha 21.07.2014 05:55
Спасибо за мастерскую работу, Альмонд.
Это такое удовольствие - читать блестящую статью и понимать. что не спотыкаешься о разбросанные тапки, а получаешь удовольствие от гармоничного сочетания формы и содержания. Легкость ценой огромной работы... Такие вещи надолго остаются в памяти, их не случайно тянет перечитывать - очень много фасетов...
После таких статей, как у тебя и Тина, появляются именно комментарии, а не критические отзывы. В этом весь смысл - заставить читателя задуматься, натолкнуть на размышления.
Мои мысли убежали разветвляться после вот этой фразы: "Враг не обязательно злодейко, просто его планы не совпадают с планами героя"...
Добро и зло... а они вообще есть?...То, что для тебя добро и правило, для другого - зло (ну, или препятствие на пути к цели)... Можно ненавидеть проклятых комаров, которые летом несут одно только зло женское-кусючее, а можно сесть на место той же комарихи и представить, что она - движимая вековым инстинктом мама, и кровь ей нужна для кормления детенышей, а значит, с ее "точки зрения", она доброе дело делает.
Любой отрицательный герой имеет свои положительные стороны. Если автор их не прописывает - злодей становится не интересным и чудовищно предсказуемым. Кстати как раз эта предсказуемость зла и делает отрицательного героя уязвимым.
И вообще, еще Шекспир заметил, что нет плохого и хорошего, только наша мысль делает вещи такими, какими они кажутся...
Есть только наше отношение к добру или злу, бег от изученной иллюзии к неизученной.

Еще мне понравилось, как органично вписались герои Эльдорадо (и даже их мимика на картинках!) в тему статьи... :-) Только не смейся, но мне даже представилось, что местами вы с Тином разговаривали именно с этими выражениями лиц)))....
И заключение статьи - расшифровка-акростих .... "топор" и "ниша" - очень красиво поставленная "точка" в размышлениях. Люблю вот такие неожиданные, не скучные окончания - сколько продуманности в этой непредсказуемости!
Еще раз спасибо за прекрасную работу.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Almond 28.07.2014 02:48
Сам увлекся, Алиша, тема-то благодатная. тут еще можно десяток статей написать).

Ага, мы с Тином именно так и разговаривали (это только часть диалога, все нельзя просто))))))))

Спасибо)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Astalavista 15.07.2014 11:47
Прочитала два раза (некоторые моменты больше) с колоссальным удовольствием. написано очень живо и интересно. Диалоги между вами просто замечательные, уже из них видно, что напрягает большинство читателей, как смешно выглядят такие ляпы.
ГлавЗлодей только и мечтает об исповеди перед главным героем – вот я тебе все в глаза выскажу, скотина! - имеет право, сколько тот ему жизнь портил :ura
Уверена, что буду не раз к ней еще возвращаться: и чтобы настроение повысить, и чтобы стукнуть себя за штамповку и пойти переделывать )

Акула теперь хочет прочитать про Ггероиню - толстую бабищу с обвисшими грудями из-за множества мелких детишек, которых она рожает каждый год, сбежавшую ог Ггероя принцессу т.к. он не моется и от него разит так, что убивает тролля, и немого злодея, который всех тыкает ножичком из-за угла ))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Thinnad 15.07.2014 12:49
Акульчик, да ты уже написала, практически, план следующей статьи. А давай, ужас же, как интересно будет почитать твою статью!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Astalavista 15.07.2014 13:12
Тин, да я ж буду в конвульсиях от смеха биться всю оставшуюся жизнь )))) Можно я лучше пародией откуплюсь? ))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Almond 28.07.2014 02:40
Асточка, твоя пародия отлично дополнила статью)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Astalavista 28.07.2014 11:55
Акула рада ) Ради статьи она готова на многое )
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Кэт 14.07.2014 23:00
Отличная статья, спасибо, Альмонд.
Не раз буду к ней возвращаться, всё-таки вот так систематизированно оформленная информация даёт очень много.
А два волшебных слова в конце распечатать и - на стеночку)
Отдельный поклон Тиннаду за участие.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Alizeskis 14.07.2014 14:11
Аль! Чудо работа же! Замечательная статья! :ura

Печально, что чаще всего у авторов весь квест нацелен на одно - достижение ГГ конечной цели с попутным приобретением макси-способностей/у мений/навыков/друзей /богатства/любви и т.д..
Друзья - ступеньки, по которым ГГ сможет поднятся до высот, и не более.
Любовь - чаще всего именно она - залог нужного результата, решающий фактор в финальной "битве".
Злодеи в предфиналье с привычным злодейским смехом раскроет герою глаза на всё происходящие в мире в целом и с героем в частности. А так же планы/виды на ГГ, его спутников, любовь, маму/папу/любимого кота и попугая с рыбкой. (Злодеи такие болтливые, если честно *Вспомнила своего Аларфа*).
И тут (именно во время монолога или перед самым финальным ударом) БАХ! - и уже у нас не герой, а супер-пупер-герой, в одночасье решивший все загадки, получивший все силы, чтобы лишить Г.злодея сил/соратников/жизни (последнее реже, ибо наивнейшая вера ГГ в то, что можно всех обратить во добро умиляет не меньше болтливости Г.злодея).
Хэппи Энд, пир горой, казнь/заключение в далекую надежную тюрьму Г.злодея. "Жили они долго и счастливо".
А да, она вот ещё вернулись перед этим, вот так, по щелчку супер-пупер-героя. Не заметили? ну что ж бывает))) А ещё ГГ забыл все вещи когда отправлялся - всё приобретено добровольно-принудит ельным путем от друзей/в тавернах и продавцов. *За красивые глазки и светлые помыслы*

Очаровательно выглядит герой, который за время всего квеста не разу не поменял подштанников. *Сомневаюсь, что любовь не сбежит к злодею, ожидавшему ГГ в своем замке на вершине темной горы*.
Нет! Это же ГГ - ему чужды такие низменные процассы испражнения и прочие "прелести" живого организма. Он надушен и причесан, и зубы белы и рубаха. На то он и ГГ.

Отвлеклась Лиса, заболталась) Безусловно, прочитав статью, я проанализировала свои работы - печаль беда, ага т.т *буду стараться*. Очень много полезного, нужного для квестов, да и не только.
Очаровтельно написано - от этой фразы:
Цитата:
Злодейко «самоубился», ну, бывает… Только герой тут при чем?
Хохотала несколь минут))

Спасибо, Аль за чудесную статью! Безусловно пригодится) :ura


Цитата:
У Ириски герои порой забывают о себе, очертя голову спасают других.
Пойду перечитаю свои работы))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Astalavista 15.07.2014 11:27
"Бисенены в туалет не ходят!" (с)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Almond 28.07.2014 02:39
Ну а что? Действительно ведь, твои герои часто действуют во благо других)))

А про любовь в квесте можно еще дофига написать. Особенно если Гг - девушка. По шаблону - она либо отталкивает от себя всех, а потом вдруг - бац! - оказывается верный спутник или свалившийся в конце на голову спасатель - оно и есть, любовя. Или же она выбирает раз и навсегда, как самый дорогой товар в магазине))). Ну вот не встречал как-то я в квесте разнообразных отношений).

О, ты верно подметила))) в квестах-кино герои такие разодетые всегда, даже в самых экстремальных ситуациях))) Будут из ямы выползать, так грязь будет очень красиво облеплять белое платье, подчеркивая формы. Не понимаю, почему девушки частенько пускаются в путь в белом платье и босоножках?)))))) А еще с косметичкой, потому как макияж на лице - даже когда "а поутру они проснулись"))).
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Alizeskis 28.07.2014 12:43
Цитата:
Не понимаю, почему девушки частенько пускаются в путь в белом платье и босоножках?)))) ))
О! Точно же! Вот сразу вспомнилась Крисания Таринская - жрица Паладайна из серии книг ДрагонЛенс, которая в белом платье ломанулась в Рощу мертвых искать мага Рейстлина Маджере, который, к слову, шарахался всюду в бархатном плаще.))) А может раньше ткани другие были, такие, что надежнее просто некуда, с которыми и в огонь, и в воду, и поспать в них и по лесу побегать, и в ад и в рай)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Юлия 14.07.2014 13:15
Наипрекраснейшая статья) Как раз мне в тему - я застряла в сюжете, а тут Ваша статья. :-) Буду думать)

Так все хорошо описано, и, кстати, я вспомнила многие истории и поняла, не так уж и много мне приходилось читать хороший квест :sad: .

Больше всего мне понравилось замечание насчёт обратной дороги... Действительно, а вдруг... Опять разбойники в кустах, воры и жуткие птицы-убийцы! Ух ты!!! Действительно, ведь может герой умереть по пути домой.
А момент про описание девушек... ммм. Ну да! Героини такие - на всё способны! :lol: Вам, мужчинам, даже невозможно представить, что могут девушки-героини)))
А вообще, мне опять нужно несколько перечитать статью она очень-очень интересная, познавательная. Спасибо, Альмонд. :-) :cat
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Almond 28.07.2014 02:27
Кстати, Юля, вот квест с гг-девушками - вообще мало знаю хороших произведений, увы...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 

pechenka 0Пожертвовать на развитие сайта

Личный кабинет



Вы не авторизованы.

Поиск